広島・佐々岡監督が失敗した理由「今の投手は135球でバテる。僕らの頃は普通だったのに」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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広島・佐々岡監督が失敗した理由「今の投手は135球でバテる。僕らの頃は普通だったのに」

[ 2022年10月05日 11:33 ]
コメント(227) |
広島 |
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1:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:38:35.03 ID:y6nxP4mnr

13:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:43:57.71 ID:NG7rEwFB0: 俺もやったんだからさぁ理論

6:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:42:50.44 ID:GkfmEPip0: 佐々岡はあの頃でも異常なほうだろ
完投ばっかしてたし

11:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:43:46.25 ID:t3RlVSxq0: 自分が凄いことを分かってないタイプの指導者

18:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:44:27.65 ID:XyWaH+qL0: あの時代でもあんた異常やったで

24:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:45:30.79 ID:bB5iguaZ0

26:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:45:54.93 ID:iPHlzfdO0: ずっとこの考えで監督やってたんだろうな
そりゃあいつまでたっても成長も反省もしないよな

28:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:46:46.86 ID:Q2z5kBaV0: 脳筋の王

29:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:46:53.97 ID:9jQLIfEhM: 監督就任時から懸念されてたな
佐々岡の自分の頑丈さが当たり前と思ってないかって

32:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:47:29.82 ID:Zm7XlKOQ0: 佐々岡は自身が頑丈すぎるから監督にはなれないって現役時代から言われてた

34:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:48:11.79 ID:rSr8L5up0: 今は高校から過保護やから球数放れん投手がどんどんプロ入りするで

37:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:49:12.05 ID:jeeZsePyr: ルーキーで10勝10敗10セーブとかもう二度と現れんやろな

39:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:50:24.08 ID:NGSDJIb70: 巨人の桑田コーチも似たような考えだよな

46:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:51:52.48 ID:RC7/cbx30: まさに老害
自分は平気だったから他人もできると思い込んでる

51:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:52:10.33 ID:GrbyAkRDd: 佐々岡の野球って全て古臭かったからな
どっちにしろ要らんわ

56:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:53:00.26 ID:Ef5S11BO0: 本当になんでバテるのか、壊れるのかわからないんやろな

60:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:53:35.18 ID:5WukRB19M: リリーフ経験あるのに中継ぎはそこまで酷使してなかったか

73:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:55:41.97 ID:QI66d7vi0: >>60
自分がリリーフやってた時しんどかったからリリーフの負担軽減には気を遣ってた模様

61:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:53:43.96 ID:+jPwceP90: 中6で100投げたら褒められるって先発だけヌルすぎやん

64:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:54:01.71 ID:rB5au/GI0: 実は佐々岡も沢村賞取った2年目がピークで
その年球数投げすぎて壊れたとも見れる成績推移なんだよなぁ
まぁその後もそこそこ働けたから本人も周りもそんな認識ないんやろけど

102:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:59:34.59 ID:4+ooHieS0

104:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:59:47.24 ID:qu3hoqDG0: 大瀬良が140前半のヘロヘロストレート投げとるわ
もう終わった選手なんか

107:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:00:21.90 ID:0E4yd9Mn0: でも週1なら100～130くらい投げて欲しいよな

130:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:03:52.61 ID:trD7ldrp0: 失敗する監督って大体昔は～っていって現代の野球に合わせようという努力せんもんな
野球に限らずどのスポーツも進化していってるのに何故昔のやり方でずっと通用すると思うのか

155:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:06:20.21 ID:eDUO1/n80: 同じ時期に就任したのに高津とは大きく差が開いたな

182:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:08:42.92 ID:QJFM0ZL/a: そんなん言い出したら権藤おじいちゃんがワシの時代は～て言い出したら佐々岡黙るしかないやん
アップデートせな

282:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:22:19.68 ID:hyt4BbGx0: 西武の今井がスーパー絶好調だったから山本相手に144球投げさせて勝ったけど
次の日にぶっ倒れて39.5度の高熱が3日続いて復帰に1ヶ月かかった話好き

289:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:23:37.99 ID:fHE4pTGr0: >>282
代償デカすぎて草

346:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:32:46.58 ID:EKkB1nLM0: なお阪神新監督の発言
「昔なんか3連投当たり前やったけどなぁ、今の投手投げ込み少なすぎよ、3連投もできんやつに1億もやれんよなおーん」

474:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:56:35.77 ID:Q7OiDoNp0: 先発酷使が昭和の価値観で中継ぎ酷使が平成の価値観って感じや

501:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 10:00:17.91 ID:OSII2O/v0: スーパーエースみたいな人が指導者なったら自分の経験基準になるから駄目だよな
だから何でお前ら出来んの？みたいな

536:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 10:06:22.10 ID:EpHaWUWIM: 広島出身ってカープにいなくてもこんな考えのやつらな気がするわ
俺が出来たからがあまりにも多い

409:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:46:30.62 ID:42i3fgp50: なんで今のピッチャーは多く投げられなくなったんや？
バッターが強くなりすぎて力抜けなくなったとか？

416:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:48:04.36 ID:9cV/+Zoba: >>409
シンプルな話やぞ
10年でストレートの平均球速5キロ上がったってことはそれだけ身体への負荷も上がったから

152:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:06:10.42 ID:DD2dMMV/a: レベルが違いすぎるだろ
130とカーブ投げてれば済んでた時代と比べたら
150とスプリット系やらカット系やら色々と投げてたら疲れるわそら

58:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:53:18.04 ID:XYaoe5eu0: 昔の豪速球が今の普通だし
今どき150なんて高校生でも出せる

76:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 08:56:03.79 ID:zA4qA+Ga0: おじいちゃんの頃とは気候も違うしな
春先のデーゲームの時期でも30度以上当たり前やぞ

600:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 10:17:04.20 ID:hhwo1xVg0: 投げられないんだから方針変えろよ
強要せずに俺凄かったんだなぁって満足しとけよ

274:それでも動く名無し 2022/10/05(水) 09:21:19.66 ID:5L6Px/jH0: 昔と今のオールスターで戦って尊厳破壊してほしい

: 引用元
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1664926715/

タグ：: #佐々岡監督

コメント一覧 (227)

- 227. 一生言わんわ名前
- 2022年10月11日 20:05
- 広島は山本浩二以降ろくな監督がいないが
  何故緒方だけ優勝出来たんだろ
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- 226. 一生言わんわ名前
- 2022年10月08日 13:53
- コメント見てると球が速い今の投手が凄い昔の投手はゴミって思う人がほとんどなのがよくわかる
  
  野球ファンのこの様子見てると野球の人気が上がる事はもう無いな一生
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- 225. 一生言わんわ名前
- 2022年10月08日 13:11
- 権藤は戦争経験者の監督に言われたことにかなり引いているし、そもそも現代は完投しなくて良い、リリーフに任せろって考えなんだよなぁ
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- 224. 一生言わんわ名前
- 2022年10月07日 00:27
- そもそもこの人達が投げていたしょっぱい球と同じ球を投げてるわけではないって理解しようや。対戦してる打者も投手がバテてぬるい球投げても凡打してくれるレベルの低い時代の野球じゃねーから。そういうアップデートができない監督コーチはこぞって成績のこせない無能になってるよね。
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- 222. 一生言わんわ名前
- 2022年10月06日 22:29
- まあ100球の中六日がぬるいとは感じるけど、、、
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- 208. 一生言わんわ名前
- 2022年10月06日 06:11
- 昔のピッチャーは9回を投げる事を考えてペース配分しながら投げてたけど今はしっかり自分のピッチングをして1イニングづつ投げるから考え方が違うんじゃないかな
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- - 220. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:45
  - >>208
    それでも抑えられた時代から
    そこまでやらないと抑えられない時代になった
    単純にレベルが違いすぎる
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- 205. 一生言わんわ名前
- 2022年10月06日 03:57
- あの時代って朝まで飲んで徹夜二日酔いで野球が出来たような甘い時代やろ
  グダグダの試合やから力入れなくても投げれたのと違うんか
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- 204. 一生言わんわ名前
- 2022年10月06日 01:20
- 中５日で先発し、８回１／３で１３５球を投げた
  ヤクルトに居たら、神扱い
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- 192. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 22:41
- 脳筋じゃなきゃ練習がキツイと言われたカープに入らんからな
  あの一茂ですらドラフト前に「カープはちょっと⋯」というスタンスだったし
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- - 198. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:58
  - >>192
    それは一茂だからでは？
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- - 203. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 23:29
  - >>198
    いや当時カープは練習量が半端ないことで有名でそれを嫌って嫌がる選手は多かったんだよ
    一茂以外に清原も同じ理由でカープを嫌がっていたはず
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- - 210. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 09:02
  - >>192
    いわゆる「胃に汗をかく」練習ってやつやな
    それだけの練習で潰れなかった上澄みがレギュラーやったから強かったわ
    今同じことをやれとは全く思わんけど
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- - 223. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 23:20
  - >>210
    同じことやれとは言わんが今の広島がそれなりにちゃんと勝ちたいなら緒方政権くらいは練習強制せんと無理やろな
    今は緩すぎる
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- 191. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 22:19
- 速度も球威も昔に比べて向上しているし、ピッチングは体の負担が大きい
  普段運動していないニートが「週1で100球は過保護」とかほざいているけど、外に出て硬球使って全力投球してみればいい
  全力では100球も投げられないと自覚するだろう
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- - 193. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:45
  - >>191
    短い歩幅で膝をあまり折らないで立ち投げのような投げ方だから昔と違って球速出ているだけで
    球が速い＝スタミナ消費が多いという訳じゃないぞ
    松坂だって伊良部だって150キロ後半投げていたけど球数は佐々岡寄りだからな
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- - 218. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:43
  - >>193
    伊良部は当時の中学時代から140オーバーを投げてたフィジカルモンスターでクソスピードガンの時代に158出してる
    松坂はプロですら平均140いかない時代に、高校生で150投げてる怪物
    それらのもともと才能が桁違いの選手なら少々手を抜いても抑えられた時代と、速球派なら最低限150投げてくれという時代は全然違うんだ
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- - 206. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 04:08
  - >>191
    なんで素人とプロを比べるねん
    説明能力なさすぎやろ
    しかも週一で～とかお前の妄想やんけ
    妄想ソースに話進まるとかホンマにヤバいわ
    だからリアルで疎まれてるんやろ、気づけよ
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- - 219. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:44
  - >>206
    キミは日本語をちゃんと書けるようになってくれ
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- - 221. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 21:33
  - >>206
    素人なんだってーなら、プロに意見するのがおこがましいだろうが
    だから外出てやってみろっての、ニート
    自分がいかに無責任だって分かるから
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- 190. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 22:14
- 別に投げよう思ったら投げれるやろ。打者のレベルが上がってんだから出力の落ちたボールは打たれるだけ。
  投げさせたいならある程度打たれるのも我慢しろってだけの話。
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- - 207. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 04:10
  - >>190
    あの時代はそれこそ徹夜で酒飲んでグダグダのまま試合してたからな
    そんな相手ならその程度で十分やったんやろな
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- 187. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 22:08
- 申し訳ないけど140ギリギリの直球とただヌルッと横に曲がるだけのスライダーじゃ肩の負担が来るわけない
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- - 194. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:47
  - >>187
    それで抑えられるんだからある意味理想的だろ
    石川なんて130キロくらいまで落ちても未だに勝ち星稼げるからな
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- 185. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 21:40
- 佐々岡と晩年の諸葛亮孔明は気が合いそう
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- 183. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 21:33
- カープの一流どころは現在も過去も全員超人であるという認識をいつOB及び関係者は持つのか？
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- 180. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 20:48
- この人が現役の時代は既に平成だし毎回135球も投げてた投手なんてレアな部類だろ
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- - 184. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 21:36
  - >>180
    90年代でも先発投手は基本完投が当たり前の認識だったぞ
    90年代後半から役割分担がやっと明確化した感じ
    投手分業制を推し進めるキッカケになった佐々木と宣銅烈は偉大
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- - 217. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:34
  - >>184
    宣銅烈より高津が先
    中日の宣銅烈、落合、岩瀬、サムソン•リーの4人が強烈だったのは確か
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- 179. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 20:32
- メジャーなら6回100球を五人で回す。無駄球放らせない制球力やがな！
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- 178. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 20:24
- ６回100球で降りるつまらん投手ばっかりや
  特にセリーグ
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- - 195. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:49
  - >>178
    DH無いから当然だろ
    敗戦投手が完投するパリーグ基準で考えるなよと
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- 176. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 20:00
- 3巡目辺りからから崩れるのはデータ的にも明らかなので100球下ろし自体は理にかなってるんだよね
  それで足りんと言うなら登板感覚詰めるしかない
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- 175. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 19:57
- 結果が全て。意味の無い完投チャレンジで先発を壊した。昭和野球を耐えられるのは九里くらいだろ。3年連続Bクラスの監督は選手に責任転嫁しないで去れ。
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- 166. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:59
- 中継ぎが安定せんから引っ張らざるを得ない節はある
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- 165. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:47
- 今の方が凄い球投げてるから負担が段違いなんだよな
  140kmそこそこで完投してた時代の感覚でやったらダメだわ
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- 161. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:33
- 馬鹿の一つ覚えみたいにアップデート、アップデート言うの
  気持ち悪いねえ
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- - 188. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:09
  - >>161
    あっ……
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- - 216. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:32
  - >>161
    不勉強ですね、学習してください(ニッコリ)
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- 160. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:31
- 頭佐々岡って言われてた部分これか。
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- 159. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:31
- 投手ばかり言われるけど、投手に合わせて打者だってレベル上がってる。
  そりゃ疲れて落ちてきたら打たれる。
  結果的に長く投げられない。
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- 150. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:08
- 昔よりデータとかも集められてるだろうし負担は増えてるわな
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- 147. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 18:04
- 下手したら大輔もこうなってたと思うと怖いね
  中継ぎ運用はまだ怪しいけど、1年目よりだいぶマシになったし
  隆やアナリスト様々や
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- 143. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 17:04
- 今井が140球投げさせられた日西武ドーム４０度近くあったからな
  パリーグだと辻が佐々岡みたいなもん
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- - 151. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 18:09
  - >>143
    その日京セラなんですが…
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- - 155. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 18:17
  - >>143
    今井が投げた日は京セラだけどね
    辻さんがそういうタイプというのは分かる。相手の有原に140球で降板したら「ここまで来たら160球投げても変わらんでしょ」と言うし
    ただその年優勝してちゃんと成績残してるから、結局は選手について来られる能力があるかなのかという気もする
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- - 215. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:30
  - >>155
    今井がしっかり体力づくりや技術習得させられた現実を見たかったわ
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- 142. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 17:02
- 監督一年目にしょぼい先発を中6で使ってボロボロだったから、ゆるゆるローテを導入して連覇の高津ってほんま優秀やな
  新潟アルビレックスのレジェンドなだけある
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- - 152. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 18:09
  - >>142
    多分高津が一番理想と現実とのすり合わせができている監督だと思う。
  - 0
    
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- - 214. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:27
  - >>152
    300セーブのレジェンドだが、現役時代は、高津劇場や、ミスターゼロから戦力外、韓国、台湾、独立まで行って、現実を見せつけられ続けた人だからな
    理想より結果だと身に染みてわかってるんだろうな
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- 141. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 17:00
- ルーキー時代佐々岡の起用法めちゃくちゃで草
  当時の監督誰だよこれ無能だろ
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- - 145. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 17:59
  - >>141
    そらもうミスター赤ヘルよ
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- - 168. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 19:11
  - >>141
    それでも壊れなかった佐々岡がおかしいんだよ。
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- - 196. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:52
  - >>168
    金田正一＆村田兆治「ウサギ跳びしたら膝に悪くて怪我をする？？？それで壊れるそんなヤワな奴はそもそもプロでは通用しないんですよ」
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- - 213. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:23
  - >>141
    たかだか３０年前だが、これが普通だった
    同時期の与田や野茂の成績も見たほうがいい
    斎藤雅樹が11試合連続完投したのもその頃
    さらに２０年前になると、300〜400投げてる人がいるから、頭がおかしくなれるぞ
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- 140. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 16:38
- 中継ぎは投げなくてもブルペン入らないと行けない時もあるし場合によっては連投もあるから中５すら滅多にないし先発はもうちょい投げて欲しい
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- 137. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 16:15
- まあでも週に一回しか登板しないんだからそれくらいやれよって思う気持ちはよくわかる
  結局先発が過保護にされ過ぎるせいで中継ぎがどんどん壊されていくんだから
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- - 174. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 19:56
  - >>137
    先発できるピッチャーは貴重だけど、トップレベルの勝ちパ以外はドラフト中下位や戦力外からでも生えてくるし、シーズン途中の外国人の補充で間に合うこともある
    
    どうせ片方を守ればもう片方に負担の皺寄せが行くんだったら、先発を守るのが理にかなっちゃうんだよな
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- 136. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 16:10
- >>自分は平気だったから他人もできると思い込んでる
  これは老害ではないで、同年代でもこれ強制するのはいる
  最近話題になった教師の発言をみんな肝に銘じろ
  出来るのは上澄み２％だけ、でも残りのできない人はバカにしてはいけない
  それが普通なんだってのがｗ
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- 133. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 15:59
- 20年後くらいのプロ野球が
  先発5回80球が限度、中6日厳守で定期的にリフレッシュ休養ってなってると思うとね
  佐々岡からしたらこんな感覚なんだろう
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- 132. ちなヤク
- 2022年10月05日 15:52
- 古田敦也氏が監督に不向きな理由もこれ
  超一流過ぎて部下である選手の失敗したら
  恐いくらいに舌打ちやため息を漏らす
  皆が皆、貴方みたいではない
  その反面、高津臣吾さんはマネジメントの天才
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- - 138. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 16:21
  - >>132
    古田は性格が監督として合ってなかったやろ
    読みや教えるのも良いけどキレやすくて報復要求するわで理性より感情が先に来るから選手兼監督も弊害の一因だった
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- 126. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 15:36
- じゃあ昭和ではやれたのに令和でやれない理由ってなんだよ
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- - 128. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:41
  - >>126
    上に散々書かれてけど、理解力ないの？
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- 124. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 15:33
- 年俸は上昇傾向にあるから玉数投げてほしい気も分かる
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- 122. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 15:29
- 野球に限らず仕事や勉強でもそうだけど自分が簡単に出来ることを他人が出来ないと人ってどうしてもイライラしちゃうからな
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- - 129. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:44
  - >>122
    そのギャップを埋められる人だけが上に立つべきなんだろう
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- 115. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 15:04
- 投手の出力が上がってるんだから昔と比べても仕方ないのにな
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- 114. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 15:01
- 監督一年目みたいなコメントしてるな
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- 112. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:56
- ただまあ今の投手スタイルだと中継ぎ投手達が焼け野原になってしまうんよな
  登録者数とかのルール自体変えないとあかんかもな
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- 109. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:45
- 中10日のゆるゆる過保護ローテでも70〜80球くらいでバテるような奴らと、去年から散々過保護にされてるくせに1試合で怪我してそのまま今季終了するような奴がいる虚弱軟弱先発陣のチームがリーグ連覇してんだぜ？
  もうそういう時代じゃないんだよ
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- - 117. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:09
  - >>109
    今世界のスポーツ界はフィジカルが重視されてるのにNPBだけ逆行してるのが笑える
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- - 135. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 16:07
  - >>117
    フィジカル重視で勝てるスポーツいったい何があるんだよ
    今のフィジカル重視のスポーツは陸上かバレーぐらいやぞ
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- - 189. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:12
  - >>117
    なお平均身長も体重も平均球速も跳ね上がってる模様
    そもそもフィジカル重視=150球完投が当たり前っていうのがおかしい
    頭悪そう
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- - 134. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 16:02
  - >>109
    それ補強し続けることができるのが前提やぞ
    ホークスみたいに下からくるのとトレードにドラフトで獲得し続けないと無理や
    今年のホークスが優勝できなかった原因の１つだし
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- 107. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:43
- 140そこそこの直球と110〜30代の変化球投げて100球以上投げれる投手の防御率なんぼくらいになるんやろ笑
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- - 111. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 14:49
  - >>107
    Deの坂本がそんな感じだぞ
    防御率はお察し
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- - 127. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:39
  - >>107
    余程の制球と変化球がなければ、ローテにすら入らん
    ソフトバンクにいる大竹というウエスタンで無双してる投手がそんな感じだが、上だと谷間で一巡しかもたん
    今の時代で生き残ってるヤクルトの石川とかバケモンだからな
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- - 131. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:51
  - >>107
    広島だと遠藤がそんなもん
    まあ上振れて3点台前半、普通なら4点台、マジで他に武器がないレベルだと5点台ちゃうか
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- - 197. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 22:57
  - >>107
    今だとホークスの和田あたりがそうじゃないか？
    因みに今年の防御率は2.78
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- - 212. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月06日 19:17
  - >>197
    全然タイプが違う
    若いときから40超えた今でも140前後のアバウトな制球のストレートで三振とれる20年選手の超例外を参考にしないでくれ
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- 106. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:39
- 中崎は抑えられると思っただの全くデータを見ない野球を3年続けた結果がこれよ。去年辞めるのが正解だった
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- 105. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:36
- 思考が時代の変化に追いついてない典型的な老害ムーブ
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- 101. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:16
- 井口みてえだ
  怪我してても試合出てた奴で中村が清水と正面衝突して目が見えなくなった状態でも無理矢理試合出してたからな
  打の井口投の佐々岡だ
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- 100. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:14
- 昔より野手のレベルも上がって、100球を超えて疲労してる状態で抑えるのがキツくなったのもあるだろ。135球投げれるのと、135球投げてしっかり抑えるのは別問題
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- 99. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:12
- なお春先に出てきた中継ぎは中崎島内塹江の模様
  大瀬良135球とか言うやばいのもあったけど、それよりも中継ぎに任せたら負けるから引っ張った展開の方が多かったんだよなあ
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- - 130. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:49
  - >>99
    佐々岡の問題は接戦でリリーフがとかじゃなく大差勝ち時に失点が少なければ球数多くても平気で8回9回行かせてたことの方だと思う
    雑魚い中継ぎで試合締めるチャンスをわざわざ先発の疲労にしてるんだからそらバテるわ
    選手の自主性尊重と言えば聞こえはいいがちゃんと監督コーチが管理しろって話
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- - 167. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 19:08
  - >>99
    島内は良いときもあったんだよね。
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- - 169. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 19:13
  - >>99
    そうやってリリーフの弱さに目を背けていたからBクラスが止まらないんや
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- 98. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 14:03
- 投げたことすらないファンが120球は〜とかいうぐらいだから、元プロなら尚更言いたくなるやつもいるんだろうな。
  昔と出力違うし、当たり前だろ。かといって出力落としたら抑えられないし。
  メジャーと比べても体格段違いなんだから参考にならん。
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- 95. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 13:52
- MLBと違って基本中6空くんだから100球はちょっと少ないわ
  110～20の7回はいってほしい
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- - 199. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 23:05
  - >>95
    昔は中4日120球交代が目安で完投出来そうなら135球完投が目安
    今の中6日はサンデー兆治と言われたトミージョン後の村田辺りがNPBでのハシリ
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- 94. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 13:48
- 俺もやったんだからさ
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- 92. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 13:36
- でも大谷は160投げながらバッターとしても出てるから…
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- 90. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 13:31
- 本スレの>>102に梅干しの画像貼ってあるけど何でなん？
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- 89. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 13:25
- でも先発が毎試合100球で降りたら過保護だと思うよね？
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- - 118. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 15:10
  - >>89
    中10日100球制限でも奥川ぶっ壊れたからな、今はもうそんなもんなんやろ
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- - 146. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 18:03
  - >>118
    奥川は高校の時から多少痛かったとか見たけどな
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- 87. 一生言わんわ名前
- 2022年10月05日 13:25
- ダルビッシュは球数より登板間隔の方が体の負担が大きいって言ってたし、メジャーリーグは5人の先発で20連戦とか普通にやるから中4日100球目安って設定してる
  野球のレベルが違うから〜とか球速が〜とか言って中6日でも100球しか投げられないのはしょうがないってのは実はズレてるんだよな
  実際監督も選手も理想はローテしっかり守ってある程度イニング投げるのが理想だろ
  監督の仕事は理想を追うことじゃなくて理想と現実のすり合わせをすることだけどな
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- - 110. 一生言わんわ名前
  - 2022年10月05日 14:48
  - >>87
    結局ギリギリ中6日100球までの体力しかないのよ
    中6日100球を1シーズン投げきるスタミナはないのが問題だと思う
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