メジャーのフレーミング、限界突破ｗｗｗｗ : なんJ（まとめては）いかんのか？

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メジャーのフレーミング、限界突破ｗｗｗｗ

[ 2023年05月01日 09:46 ]
コメント(57) |
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1:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:34:21.31 ID:zr/oGaQ/d

7:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:37:43.47 ID:CTBW64jPM: こんなんで騙される審判が悪い

36:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:53:31.62 ID:X8cR4EdU0: クソボールやないか！

2:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:35:06.13 ID:gSXRHquv0: 審判もおかしいよ…

15:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:44:21.11 ID:lTTAr/se0: こんなん審判がボンクラでしかない

22:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:48:53.59 ID:gLWX9Aky0: ホップしたんやろ

25:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:49:53.24 ID:1u60gfW80: 審判あかんやろこれｗ

33:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:52:25.44 ID:GZcdqhsJr: ＭＬＢは後でちゃんと審判の評価制度で下がるからマシ

39:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:53:47.60 ID:m1f293aP0: 実際キャッチャーの後ろに立ってて見にくいやろうから変化球は特にミットの印象操作効果的やろな

30:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:51:04.40 ID:TVXrpsml0: そりゃ機械判定でやってみる？って考えたくもなるわ

49:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 05:58:00.55 ID:hzwC8cby0: 24年にロボット判定導入予定って聞いたけどあれちゃんと話し進んでるんかな

72:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 06:12:38.65 ID:GLRKvEZ/0: >>49
反対も多いから
全球じゃなくてチャレンジ制にする話が出てる

今年マイナーで全球機械判定とチャレンジ制の両方を試してどっちにするか決める

62:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 06:09:17.30 ID:MtfjWuCh0: フレーミングってこれくらい大胆にやった方がバレへんのかもな

71:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 06:12:04.03 ID:S3uZ4tn50: >>62
やり得だから全部やってるだけや

74:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 06:13:29.72 ID:szfNZtjqM: 下の球こうやって持ち上げるやついるいる

144:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 06:59:56.47 ID:rj7D/hK6H: ミットずらしを格好良く言ってるだけだよな

152:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 07:10:12.43 ID:YAI9iv+m0: フレーミングとミットずらしの違いって何？

153:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 07:10:39.12 ID:BH+Fah6lM: >>152
おなじやで横文字になっただけ

154:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 07:11:07.23 ID:wCA/nEp80: >>152
かっこいいかどうか
パクリをインスパイアって言うのと同じ

114:それでも動く名無し 2023/05/01(月) 06:41:09.43 ID:Gr/a2wtM0: ダンビラムーチョやん

: 引用元
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1682886861/

タグ：: #審判; #フレーミング

コメント一覧 (57)

- 56. 一生言わんわ名前
- 2023年05月02日 09:05
- AIなら絶対騙されないだろうからAI判定を導入すべきだな
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- 52. 一生言わんわ名前
- 2023年05月02日 06:21
- フレーミングは横文字にしただけって言われりゃそうだけど、日本的には
  フレーミング→ミットはほぼ動かさず取り方を工夫することでストライクに見せる技術。
  ミットずらし→ボール2,3個分なんならそれ以上取ってからミットずらす事。
  
  フレーミングは審判に好印象(際どいのボールにしたあと帳尻合わせしてもらいやすくなる)
  ミットずらしは悪印象(最悪ストライクをボールにされるし注意される事もしばしば)
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- 51. 一生言わんわ名前
- 2023年05月02日 04:38
- 際どい球をストライクにするかボールにするかのフレーミング指標なんかでは選手ごとにガッツリ傾向が分かれて、かつよっぽどの変化が無い限りはその傾向が何年も継続するんだからフレーミングは有意とみていいんじゃないか
  そんでフレーミングはミットを内側に入れながら捕球するモノで、ミットずらしは一度ゾーンの外に向かって捕球してからミットを内側に入れる、だと認識してる
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- 50. 一生言わんわ名前
- 2023年05月02日 01:51
- アマチュア野球で審判したことあるけど、ボールがホームベース上を通過したところで判断するから、
  ミットに到達した時点ではもうどっちか決めてるもんで、フレーミングもさほど影響ないとは思うがなぁ。
  この審判は素直にこの球をストライクと判定したと思う。
  ボールが沈んでいるからキャッチした所よりホームベースで高い所を通ってはいるよ。
  ただボールくさいことは否定しない。
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- 48. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 23:45
- 日本のあいつが可愛く見えるわ
  なんとかキャノンだかなんだか
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- 46. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 19:46
- 元ネタの人はジョークでいっているのに、ガチで批判しとる奴らおるよな
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- 45. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 19:46
- AI審判とか言ってるやつ馬鹿丸出しで笑えるわ
  ストライクゾーンの話なのになにを学習させるんだよ
  審判としての威厳か？w
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- - 49. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 23:48
  - >>45
    どこにもそんなこと書いてなかったけど？
    お前は何と戦ってるんや？
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- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月02日 23:43
  - >>49
    めちゃくちゃ書かれてて草
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- 42. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 19:28
- 古田のフレーミング見てみろよ。
  体全体使って芸術の域だぞ。
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- 41. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 18:11
- ストライクがボールになった回数＜＜＜ボールがストライクになった回数
  
  これが続く限りそりゃミットずらしは皆やるよ。基本やり得なんだもん
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- 38. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 15:35
- 何かとテクノロジーで明らかになるんだから
  ボールからストライクゾーンへのミットずらしは
  打者１人に対して1回のみとか回数制限したら？
  試合後に確認して回数制限超えてたら
  1試合出場停止とかの罰あれば露骨なミットずらし
  するキャッチャーいなくなるだろ
  そもそもミット晒し自体がやるべきことじゃないんだからさ
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- 37. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 14:21
- 自分にとって都合が良ければフレーミング、悪ければミットずらし
  
  WBCで甲斐のフレーミング叩いてたネット民がシーズン入ってから審判のストライク判定に発狂してるの滑稽だわ
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- 36. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 13:01
- テレビで見てる素人は、
  ホームベース通過時ではなく、
  捕球した位置でボールかストライクか
  判断しがちだけど、これはひどい
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- 35. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 12:38
- チャレンジはたまにテニスのホークアイみたいな演出でやるくらいがちょうどいい
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- 34. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 12:37
- フレーミングはズラすのも含めていろんなキャッチング技術の総称やぞ
  球威に押されずにビタッと止めるのもフレーミングや
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- 33. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 12:36
- チャレンジ前にキャッチャーに聞くシステムも作るべき
  明らかな判定ミスは選手間で正してしまえばいい
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- 31. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 12:08
- ミットの位置とか関係ないやろ
  低めだから変化が見えてないだけ
  これでフレーミングや審判批判は野球わかってないか、批判したいだけ
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- - 44. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 19:44
  - >>31
    見えてないから最終的なミットの位置から軌道を逆算してるんやろ
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- 27. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:36
- アメリカは後々審判の評価下がるしテレビでも枠使ってくれてるからええやん
  日本なんもなさげなのほんま嫌い
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- - 32. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 12:11
  - >>27
    言うほど枠の意味ないやろ
    どこを通過したのかわからんし
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- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 15:41
  - >>27
    枠ギリギリの際どいボール球をストライク判定したとき鬼の首を取ったように騒ぐやつでてきそうやけどMLBだとどうなんやろうな
    正直慣れたらそっちのほうが見やすいし審判もあとから目視で自分の判定修正する材料にし易いからwin-win-winだと思うんだけど
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- 26. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:31
- 実際上下の判断は難しそう特に低め。審判から見えんやろ
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:30
- はよストライクゾーンがブイーンて３Ｄホログラムで表示されてボールが
  かすればストライク判定なるように技術進化してくれ
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- 24. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:29
- 下から上の動きは判断しづらいよな、といいつつもプロがそこまで騙されちゃいかんでしょ
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:19
- 今のメジャーなんてこれくらい動かすのがスタンダードだよ
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- 20. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:16
- あからさまなミットずらしってメジャーでクソ嫌われるんやなかったっけ？
  これはフレーミングといえるのか？
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- 18. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:10
- AI審判はストライク判定増えるだろうからうまくやらないと投高が加速するような気がする
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- 16. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:07
- 球審のセオリーは捕球箇所から軌道を逆戻しにしてゾーンを通過するかを判断するんよ。だから少しでも捕った箇所を誤魔化せれば変化球は特に恩恵が大きいのよね
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- - 23. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 11:29
  - >>16
    球の軌道の残像で判定するんやで。捕球箇所なんて見れんわ。
    しれっと知ったかぶりで大嘘ぶっこくのやめろ。
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- - 55. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月02日 06:28
  - >>23
    これな。
    でも審判も人間だから見落としとかちゃんとは見えてない時もあって、そういう時にキャッチャーのミットの位置を参考にする場合がある
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- 15. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 11:02
- まぁベースの上ではストライクゾーンやったんやろ
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- 12. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:46
- Twitterに居る有識者様はフレーミングをミットズラシと同じにするやつとは合わないと言ってた
  何が違うのかはワイはよくわからない
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- - 14. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 11:01
  - >>12
    フレーミングは本来ストライクギリギリの球を垂らさないように(ボールと判定されないように)する技術
    今回のこれとか木下がやってるやつはボールをストライクに見せかけようとするミットずらし
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- - 19. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 11:16
  - >>14
    と言うことは今回のはミットズラシってこと?
    普通に下のやつもフレーミング扱いしてる人いるよね
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- - 21. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 11:16
  - >>19
    あっごめん今回のもミットズラシって先に説明されてたわ見落としてた
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- - 30. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 12:07
  - >>14
    木下のフレーミング指標上位だけどw
    結局好きなやつはフレーミングで気に食わないやつはミットずらしって言ってるだけやこの手の連中は
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- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 19:41
  - >>30
    今のフレーミング指標自体がそういう指標やろ。ずらしたミットの動きで何個ストライク稼いだか失ったか
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- 11. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:43
- チャレンジ制いいな
  日本でもはよ
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- - 28. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 11:56
  - >>11
    でもチャレンジ制は「打者だけが可能」というルールになるらしいから、つまり普段はストライク寄り（投手寄り）の判定になってしまいがちという欠点がある
    審判としては「迷ったらストライク」をコールするのが当たり前になってしまうからね
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- - 54. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月02日 06:25
  - >>28
    逆じゃね?
    覆されたら査定に響くってなったら覆す権利ない投手に泣いて貰う人のが多いやろ
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:42
- ペーニャ「いやもっと低かったやろ(ｷﾞｭｯ」
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- 9. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:34
- フレーミングすらしてないのに謎判定する球審もいるからセーフ
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:26
- ボールはボールだがその赤線はおかしくないか
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- 6. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:23
- キャッチャーの後ろにいる球審がどうやって　低めのボールの捕球したミットの動きが見れるの？フレーミングじゃなく　ただベースの上を通った時に高く見えたって程度じゃん。
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:23
- 動かしたからって報復的にストライクをボールにする訳にもいかんし
  やり得ってその通りなんやろな
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- 4. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:19
- Twitterとかにかなりいるけどメジャーの捕手は〜てやつ絶対メジャー見てないよな
  むしろ向こうのほうがフレーミングの際に動かす範囲広いくらいやもん
  バーンズなんかも動かす方やけど投手からバーンズと組みたいて言われるし
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- 3. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:16
- 可視化されてないだけでNPBじゃこれより酷い判定が日常茶飯事なんだよなぁ
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- - 7. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 10:26
  - >>3
    可視化してないのに何で分かるん？もしかしてテレビ中継見るだけで完璧にストライクゾーンの判定が出来てると思っちゃってるタイプの人？
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    livejupiter2
    
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- - 17. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 11:10
  - >>7
    際どいのはそりゃ分かる訳ないけど見てれば明らかに外れてるボールを適当にストライク判定されることかなりあるでしょ。昨日の神宮の8回表の近本と中野の打席見てくれば。
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- - 29. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 12:02
  - >>17
    これで反論になってると思えるの凄いな
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- - 13. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 10:48
  - >>3
    なんで可視化されてないのに分かってるんだよ
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- - 53. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月02日 06:23
  - >>3
    MLBのトンデモ報復判定とか見たことないんやろな…
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- 2. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 10:06
- チャレンジ制で話がすすんでるのか
  そのほうがいいよ
  全部AIなんて野球が野球じゃなくなるからね
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- - 40. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 16:01
  - >>2
    プレイするのは人間なんだから、判定が機械に変わっても野球の本質に変化は無くない？
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- 1. 一生言わんわ名前
- 2023年05月01日 09:55
- よくサッカーの痛いンゴが馬鹿にされるけどこれも大概だと思うわ
  さっさとAI審判はよ
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- - 47. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月01日 20:13
  - >>1
    うーん、見苦しさで言うと、痛いンゴは肘出し死球って感じちゃうか？
    ミットずらしは、サッカーで言えば審判から見えないところで服引っ張るとかそんな感じ。
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