江川卓「巨人の『魔の8回』は8回を任せられる投手がいないのが原因」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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江川卓「巨人の『魔の8回』は8回を任せられる投手がいないのが原因」

[ 2023年05月09日 11:08 ]
コメント(57) |
巨人 |
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1:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:12:08.92 ID:GRqRuTX+0: たしかに

9:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:17:55.82 ID:6MAxFDd+0: 進次郎構文かな？

14:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:19:50.12 ID:mMiVWCnt0: はえー
そうなんやな

4:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:14:05.49 ID:NaamJIIK0: せ、せやな

7:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:16:21.95 ID:9W/eqNxPa: ナルホドナー

8:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:16:56.53 ID:M74ceSZx0: そこに気づくとは…

10:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:18:26.57 ID:2ct4ZmX80: なんてわかりやすい解説なんだ

13:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:19:31.95 ID:oZEsRvUha: つまり8回を任せられる投手がいれば解決するということか？

27:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:23:27.51 ID:v859/lYR0: >>13
でも任せる投手がいない場合は任せる投手がおらんやん

18:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:20:47.03 ID:lHMorvbc0: さすが解説者やわ
目の付け所が違う

289:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 03:34:27.10 ID:xqYZqT/N0: 評論家って実は当たり前のこと言ってるだけなのでは？ってことを分かりやすく世に訴えかけたのが小泉進次郎なんだよね

30:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:24:03.16 ID:GuCYp7O/0: 記事を要約すると「誰が8回に適した投手かどうか首脳陣が見極められてない」ってとこやな

44:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:29:40.18 ID:YRekxhzL0: 言われてみればそうだ

106:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:40:47.75 ID:8f8nL2170: 盲点やったな

153:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:52:26.13 ID:tMYIP9Eya: つまり8回を任せられる投手がいないってこと？

164:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:54:15.71 ID:HWE0b7JZ0: それ以外に理由あるのか

198:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 03:00:25.88 ID:32p+2XQc0: それくらい単純な話ってことやん

60:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:33:47.52 ID:s6jHQLxp0: 大勢を８回に投げさせれば魔の８回問題は解決するのでは？

64:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:34:20.88 ID:6MAxFDd+0: >>60
魔の9回になるやんけ！

81:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:36:45.39 ID:7YNCbR17d: >>60
実際これはあるよな
JFKも摂津ファルケン馬原も浅尾岩瀬も8回投げるやつが
一番優秀だったからな

87:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:37:37.72 ID:35JXJto10: >>81
クローザーが一番打てるんじゃねパターンよな

150:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:50:33.67 ID:upize6HX0: >>87
スコ鉄も多分西村が1番打てそうな感じあったしな

77:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:35:59.23 ID:PVA+PckL0: 大勢8回戸郷9回にしよう

97:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:38:54.20 ID:AA/9SJw0M: 8回翁田9回大勢でええやろ

138:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 02:48:04.37 ID:9cbM4RKad: 菅野8回とかどうや？

414:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 05:30:09.01 ID:vs0Qr9jC0: 8回9回は相手チームが一番必死になる回やからな
中途半端な中継ぎ投手やとキツイわ

423:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 05:51:31.92 ID:vl1dxftz0: なんでここまで投壊してもうたんや
何が原因か探らんことには

328:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 03:48:35.76 ID:Mj9bgjFid: 補強しようにも、昔なら豊田がきたけど近年やと森福という

230:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 03:08:32.29 ID:Viljcu6Dd: 8回がどうとかより19歳の代木を中継ぎでフル稼働させてるのが一番やべえんやけどね
高卒2年目の投手使い潰そうとするとか広島でしか見たことないわ

402:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 05:14:02.01 ID:lUWEgulV0: そういう投手をつくれるかもしれない芽をつんだのが原じゃないの？

384:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 05:00:54.62 ID:uUqw+BG5M: 投壊に関して原を叩くのはアホやで
下で投手育ってりゃ上はこんなことにはならんのや
育ってないからこうなるんや
よく良い投手がいたのに潰したとか言う奴いるけど畠とかあの辺なんてそもそも他球団なら負けパか2軍レベルやからシンプルに下で育ってないのが問題
1イニングまともに抑える奴がいないからマシンガンで誤魔化してるだげであって実力あるなら大勢みたいに1イニング行かせるからな原だって

382:それでも動く名無し 2023/05/09(火) 04:57:31.04 ID:nHZae/tFH: なんや原の采配は悪くないんやな

: 引用元
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1683565928/

タグ：: #江川卓; #魔の8回

コメント一覧 (57)

- 56. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 18:59
- 広島行った戸根は10試合　1勝0敗0S2H　防御率2.08　WHIP0.73
  ヤクルト行った田口は12試合　0勝1敗8S2H　防御率1.69　WHIP1.18
  原みたいに四球出したら即変えるような監督のもとを去ったら
  途端に活躍してるんやからあの即降板采配が悪いやろ。大田と同じミスしとると思うわ
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- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 20:12
  - >>56
    こんな選手を放出できるなんて
    さぞかし中継ぎが優秀な球団から来たんだろうなあ
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- 54. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 18:02
- 小川末期のヤクルトと同じ状態だからな。
  先発は早いイニングでノックアウト、しかも、中継ぎは打たれまくるからマシンガンする羽目になる。能力が抜きん出てる奴がいないから投手の調子次第で日替わり起用になり起用法が決まっていないから投手は準備しづらいと外野から無茶な石を投げられる。
  
  捨てシーズンにして、独立から元プロ拾ってきて先発で使い潰すとかしたらいいけど巨人には無理だわな。ほんで、こんな状態で先発の中5日動員が始まるらしいなwマジで学徒動員、1億総火の玉すぎて草生える。
  
  ちなみにヤクルトはその後ヤケクソ支配下全員投手指名とかしてそこから案外生えてきて今に至る。
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- 53. くま
- 2023年05月09日 17:44
- まぁ実際、誰が監督でもキツイんじゃないの
  誰もセットアッパーがいないって
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- 48. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 14:19
- 味が薄いのは醤油がないからみたいなたとえで草
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- 46. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 14:14
- 言うほど進次郎じゃないだろ
  進次郎なら「8回を任せられる投手がいないから8回をなんとかしなければならない」みたいになると思う
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- 45. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 14:00
- 誰かがデータ調べてたけどそもそも８回を抜きにしても殆ど戦績変わらんかったらしいし全体的にダメなんじゃないっすかね…
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- - 47. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 14:19
  - >>45
    まぁそもそも先発がイニング食えない(原が我慢できない)のが
    リリーフの負担増加、パフォーマンス低下に繋がって
    8回任せられるのがいなくなってるわけだしな
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- 44. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 13:49
- 固定したら1ヶ月持たずに打ち込まれるし単純に任せられる奴がおらんわな
  去年の惨状でロペス一点張りした編成は反省してどうぞ
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- 43. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 13:38
- つまり8回が無ければいいって…コト！？
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- 42. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 13:30
- データでは8回以外も魔だったからずらしても6回とか7回が魔って言われるだけやろな
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- 41. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 13:03
- 先発が長いイニングいけば変なの使わずに済む。
  でも中5日とかやって早く下げざるを得ない
  頭おかしいのかな？
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- - 55. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 18:05
  - >>41
    まだ、中5日はやってない。そもそも、先発は球数かさんで長いイニング投げられないか打たれてかえられてる。
    
    そんな状態で先発続投させたら今度は晒し投げと言うんだからこの手のコメントするやつらの調子乗りの厨房みたいな頭の悪さは異常。
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- 38. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:36
- 抑えってのは極論最終的にリード保ってアウト3個取ってくれれば許されるポジションだからな
  セットアッパーは原則無失点で繋ぐのが仕事だからそら8回の方が普通は優秀になる
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- 36. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:30
- 中川がいればなぁ
  全部マシンガン継投で潰してきたからな
  高梨も潰れたし
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- 35. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:26
- はえー江川さんすっごい
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- 34. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:24
- よくわからんけど戸根とか田口とかに任せたらあかんの？ｗ
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- 33. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:24
- 由井を投手コーチで呼ぶしかないな
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- 29. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:17
- ただただ抑えられる選手が足りてないだけなのに魔もクソもないわな
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- 28. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:14
- 数年前は相手チームが魔の8回だったな！巨人は8回によく点を入れて勝負を決めていた。
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- 27. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:05
- 我慢できずにマシンガンするからだろうに
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- - 30. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:19
  - >>27
    結局これなんよなー
    
    プルペンはマシンガン継投を想定してるから、中継ぎは継投が始まる前に肩の準備が終わってないといけない
    更にいつ声がかかってもいいように肩を冷やさないようにそこそこ投げてスタンバイし続けなければならない
    しかも自分がどこまで投げるのかわからない、一人で終わるのか下手したら回跨ぎまであるから投球ペース配分が出来ない
    
    そら毎度100%のパフォーマンス発揮なんて無理無理無理のかたつむりよ
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- - 31. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:23
  - >>30
    それはそれとして、じゃあ今の巨人で腹決めて8回を任すとしたら誰誰あたりが第一候補第二候補なんや？
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- - 32. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:24
  - >>30
    ブルペン運用は田原が100試合肩作ってた頃から変わってないのかね？
    だとすればそりゃブルペン皆伸び悩むし焼け野原にもなるわな
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:02
- 土下座して田口君と利根君に戻ってもらうとか、あべが澤村君に戻らなければぶっとばすぞと言って入れてしまうとか、カープの一岡君にお願いするとか
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- 24. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 12:00
- ダメ元でビーディ中継ぎで試してみればいいやん
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- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:50
  - >>24
    先発確約契約で無理かも
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- 21. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:56
- 8回大勢
  9回なんとかなれー(ちいかわ構文)
  これで解決や！
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- - 26. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:03
  - >>21
    8回大勢で凌げるなら9回はマジで誰でもいいと思うわ
    原の性格上抑えは絶対回頭かつ出番固定されるから準備しやすいし、誰が投げてもパフォーマンスは上がると思う
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- - 51. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 14:49
  - >>26
    抑え鍵谷！
    でも勝負どころだから7回鍵谷！間隔空いたからビハインド鍵谷！ついでにロングリリーフ鍵谷！
    
    多分こんな感じになる
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- 19. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:54
- 要するにどうしようもないってことね
  今季終了のお知らせや
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- 17. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:50
- まぁ素人目に見てもそれは分かりきった事やからね…
  進次郎構文になるのもしゃーない
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- 16. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:50
- そんな投手が出てきても半月で潰すぞ
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- 15. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:48
- 「つまり編成が悪い」になってもAHRA批判になる二重トラップ
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- 14. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:45
- AHRAはとにかく我慢できないからな
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- 13. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:44
- いやこれはまとめ方が悪いやろ
  打順の巡りとか投手の心理とか野球知らん人にも分かるように長々話してるうちの一部切り取っただけやん
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- 12. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:40
- YouTubeだともう少し中身のあること言ってた記憶あるし、単純に記者の動画の要約が下手くそな気がする
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- 11. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:37
- そも開幕前から計算できるのが戸郷と大勢しかおらんから編成の問題や
  よそから取ってくるか我慢するしかないでしょ
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- - 37. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:34
  - >>11
    原が放出した元巨人の田口と戸根とメルセデスが他球団で活躍してるのに、戸郷と大勢しかおらんって笑える
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- - 50. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 14:35
  - >>37
    開幕前って戸根もCCもおらん状態のことを指すんやで
    会話理解できない人間ってほんまどうしようもないな
    主旨を無視して言いたい事を言うだけってほんまヤフコメ民
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- - 52. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 16:11
  - >>50
    どうみても巨人の状態を揶揄してるだけじゃ？
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:35
- ドラフトも育成も下手
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- 9. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:34
- 毎度AHRA供給よりハイペースに潰していってるじゃんか
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:33
- 中日時代の阿波野は役割きっちり決めて運用してたのに今はこれやから、やっぱり監督に問題あるやろ
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- - 18. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 11:52
  - >>8
    勝ちパに固定できるレベルの投手がそもそもいないんだから、起用や運用というより編成や育成じゃね
    強いリリーフがもう1人2人いたら、そら阿波野も原もそいつに決めて使うやろ
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- - 20. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 11:55
  - >>18
    全権監督なんだよなぁ…
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- - 22. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 11:59
  - >>8
    阿波野コーチ『工藤さんちょっといいですか』
    現役工藤『お前コーチなんだから俺のとこは呼び捨てにしろよ』
    
    元々阿波野もこういう性格だからなあ
    目上年上格上に意見出来ないんだろうな
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- 7. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:32
- 菅野は晩年上原曲線やろな
  AHRAならやる
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- - 40. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 12:51
  - >>7
    上原にはフォークがあったけど、今の菅野に上手くコントロール出来る決め球ないやろ
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- 6. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:30
- 勝ちパ2人は生え抜きの有望株で、残り1人は助っ人で、それでも無理ならトレードやらなんやらの国内補強でそれなりの形になる筈なんやけど、巨人はマジで大勢しかおらんのがヤバい
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:28
- 菅野って今何してるの？
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- 4. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:25
- 代木はうどん屋さんになるだろうな。
  
  高卒投手の指導者や保護者は子供を巨人に入れるかどうか育成状況も鑑みて本人に意見しないと、(裏)金に目が眩んで恨み買ったら将来碌な事にならんぞ。
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- 3. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:24
- 菅野ええやん、成功したらメジャーいけるやろ
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- 2. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:19
- 千明ちゃん残ってたら変わったんかな
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- - 23. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 11:59
  - >>2
    ルイちゃんで気持ちよくなったくせに
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- - 49. 一生言わんわ名前
  - 2023年05月09日 14:32
  - >>2
    千明ちゃんが中継ぎで出てきて嬉しかったことがあったか？
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- 1. 一生言わんわ名前
- 2023年05月09日 11:18
- 要は大勢を8回に持ってこいと
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