西武復帰の炭谷「巨人での経験はプラスになった。…楽天の話はやめましょう」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

新着ニュース

ちょっと前の人気記事

西武復帰の炭谷「巨人での経験はプラスになった。…楽天の話はやめましょう」

[ 2023年12月07日 17:32 ]
コメント(94) |
西武, 楽天 |
Tweet

1:名無しさん 2023/12/07(木) 16:41:45.244 ID:/K/DVy2ux: 賢明なのか？

48:名無しさん 2023/12/07(木) 16:52:05.569 ID:GBJ5p2NHh: なんかあったのか

105:名無しさん 2023/12/07(木) 17:11:09.876 ID:KDALlSNv5: 捕手やし、そら投手との交流も多いよ

4:名無しさん 2023/12/07(木) 16:42:39.036 ID:gatdl0Zf6: 賢い

5:名無しさん 2023/12/07(木) 16:42:47.271 ID:crCFdSgCB: あっ…

7:名無しさん 2023/12/07(木) 16:43:33.494 ID:E7h1ehMw0: しゃーない

9:名無しさん 2023/12/07(木) 16:43:38.651 ID:ny2M/RAod: でしょうね

11:名無しさん 2023/12/07(木) 16:43:56.590 ID:36jyIhAr/: 暴露しちゃえよ

13:名無しさん 2023/12/07(木) 16:44:28.657 ID:puoWJZ4D8: 投手とは切っても切れないポジションやからなこいつも見過ごしてきたから話せんやろ

15:名無しさん 2023/12/07(木) 16:44:35.375 ID:FpzCCD4JJ: やってんな

19:名無しさん 2023/12/07(木) 16:45:03.538 ID:XnLs9TNuk: 触れてはいけないチーム

22:名無しさん 2023/12/07(木) 16:45:24.424 ID:3C1pbejcS: 名前を出してはいけないあのチーム

25:名無しさん 2023/12/07(木) 16:46:35.857 ID:xU6UCZiUF: 炭谷「こんな事がありました」
記者「それを見てどうしたんですか？」
炭谷「……」

こうなるからやろ

33:名無しさん 2023/12/07(木) 16:48:43.544 ID:ThmLmhrcw: こいつさては見て見ぬふりしてやがったな

36:名無しさん 2023/12/07(木) 16:49:08.742 ID:spf14Zd0/: そうですよね、銀仁朗さん？

61:名無しさん 2023/12/07(木) 16:55:24.909 ID:Dm16zfTfx: 早速“チョイス”見せてくれたな

67:名無しさん 2023/12/07(木) 16:57:10.547 ID:wBxQOSJT3: お前らにも触れられたくない過去の一つくらいあるやろ

80:名無しさん 2023/12/07(木) 16:59:54.293 ID:DwIY1yOpR: 思ったより闇が深いのかもしれんな

76:名無しさん 2023/12/07(木) 16:59:03.741 ID:p3MG0D3gm: 歴史は浅いのに闇は深い球団

106:名無しさん 2023/12/07(木) 17:11:37.628 ID:Rr1qAGFY0: 嘘だろ…炭谷さん…

123:名無しさん 2023/12/07(木) 17:18:32.638 ID:8GMdfEtmJ: 保身に走ったか、捕手だけに、なんつって

124:名無しさん 2023/12/07(木) 17:19:03.357 ID:aERPa49mQ: 楽天はアットホームないい球団ですよ
そうですよね、銀仁朗さん？

102:名無しさん 2023/12/07(木) 17:08:50.641 ID:2uezAYVYJ: 炭谷銀仁朗さんの所属球団

西武-巨人-■■-西武

155:名無しさん 2023/12/07(木) 17:27:54.555 ID:NVmGdL39n: 楽天はまずい

143:名無しさん 2023/12/07(木) 17:24:30.669 ID:Upkogo6k5: 憧れるのと楽天の話をもうやめましょう

サンドウィッチマン「安楽は謝ってしっかり楽天に残って欲しい」

楽天、「陰湿で何の希望もないチュニドラ」と化す

 札幌ドームを捨ててよくなかったこと、思い浮かばない

 ベストナイン投票で小林誠司に票を入れた記者がいるという事実

 トライアウト参加59選手、NPB復帰ゼロ

 巨人OB、DeNA度会の態度に苦言を呈す　「調子に乗っている」

ワイホークスファン、ウォーカーの肩の動画を見て空いた口が塞がらない

 原監督「パリーグには敵わない、セリーグもDH導入すべき」←こいつらが弱いだけだった

 オリックス・宮城はベンチ前で大号泣「一番大事な試合で実力不足」

広陵・真鍋は「相当落ち込んでいる」　希望の上位指名ならず…

【朗報】阪神ドラ2の椎葉が超逸材と話題に

 巨人大勢さん、インスタで阪神戦を違法配信し炎上ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

 中村奨成、東出コーチにとんでもないあだ名で呼ばれていたｗｗｗ

タグ：: #安楽; #パワハラ; #炭谷; #楽天

コメント一覧 (94)

- 94. 一生言わんわ名前
- 2023年12月15日 08:26
- 楽天に対して好意的な元所属選手ってほぼいないよな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 90. 一生言わんわ名前
- 2023年12月08日 11:10
- さすが歴史が浅いくせにゴミみたいなチャンネル登録者数の球団
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 86. 一生言わんわ名前
- 2023年12月08日 05:22
- 安樂はなんでそんな力持ち得たのかがよくわからん…
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 88. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 09:07
  - >>86
    暗黒面の力や
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 85. 一生言わんわ名前
- 2023年12月08日 01:08
- 例の件では何人かは安樂を咎めてた（そしてスルーされた）とも報道されたけど、その咎めたうちの1人に炭谷が含まれると仮定すると西武にその手の情報が全部筒抜けになるわけよな
  もしそうなら現ドラで変なの掴まされるリスク回避だったり、チームに不満を持つ選手をピックアップしてトレード仕掛ける時の材料にするであったり、かなりのアドバンテージになりそう
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 74. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 22:30
- こういうイジリも安楽と対して変わらんわ
  ココで笑ってる奴等も犯罪に加担してるようなものだし
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 75. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 22:35
  - >>74
    だよな
    炭谷嫌いになったわ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 78. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 22:46
  - >>74
    そうですよね、将大さん
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 82. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 23:15
  - >>74
    つまりそんな奴ら応援してた楽天ファンも犯罪に加担してたって事やね
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 72. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 22:03
- 今年も来年も楽天に居る人間がなんの責任も取ってないのに
  楽天を出た人間がそれをする義務なんてあるわけないわな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 69. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 20:51
- そもそも戦力外にされたチームのことなんか話したくないだろうしな絶許よ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 67. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 20:11
- らーくん側なん？
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 66. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 20:08
- 楽天のこの言い回し安楽問題も含めてかな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 65. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 20:04
- チョイス炭谷とか懐かしすぎて草
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 63. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:58
- なんの役にも立たなかったくせに何なんだろうねコイツ。そんなに問題を知ってたなら止めろや
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 70. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 21:21
  - >>63
    チームに借金背負わせてた生え抜きマー君ですら止めれなかったんですよ
    そうですよね、将大さん
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 83. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 00:54
  - >>63
    石井か？
    さっさと責任取れって
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 62. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:46
- 楽天はまずモバイル事業をやめましょう
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 61. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:43
- 楽天について発言すると
  安楽（パワハラ）と関係が有ったと言われかねないからな
  そりゃ可能な限りノーコメントを貫くでしょうよ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 59. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:37
- 文春さん、こいつ何か隠してまっせ！
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 55. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:27
- かぶせた後シュッシュしてたんやろ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 53. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:21
- これは流石にストーブリーグ優勝やろ
  言及もできない球団とはいったい
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 52. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:15
- 半端なとこで切って押し黙るのもそれはそれで気味悪いな・・・
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 51.
- 2023年12月07日 19:09
- このコメントは削除されました。
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 50. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:07
- 普通に入団拒否される球団ナンバー1に成り下がったな楽天さん
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 60. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 19:37
  - >>50
    チュニドラ定期
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 73. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 22:28
  - >>50
    けつなあな確定も女性に拒否されてましたよ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 81. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 23:14
  - >>73
    理解できる文章で頼むわ
    意味がわからん
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 80. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 23:13
  - >>50
    元に戻っただけやね
    て言うかそうじゃない時期あったっけ？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 48. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 19:06
- 炭谷の立場じゃなあ…
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 47. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:59
- 見ちゃったのかなぁ　
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 46. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:58
- 見て見ぬ振りも同罪だけど外様の銀の字が言った所で感はある。
  つまり安楽と田中マーが悪い
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 44. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:56
- アンタッチャブル
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 41. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:45
- ゆーちゅーばーになった時のために温存や
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 40. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:36
- 楽天の話すると悪口になっちゃうからしゃーない
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 37. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:34
- 牧田も最初に出した引退表明では楽天のことノータッチで叩かれて後から書き足してたな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 34. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:29
- ってか炭谷切ってドラフトで捕手取ってないの謎すぎるんだけどただの戦力ダウンやん
  将来性のある高卒若しくは太田安田辺りとすぐに競う即戦力も指名しなかったし
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 64. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 20:01
  - >>34
    広島にいいのがいるぞ
    安楽の後継者になるかも
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 32. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:25
- 移籍してきたやつってそんな発言権ないの？
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 35. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:30
  - >>32
    そりゃバリバリレギュラー格の選手なら移籍先でも影響力発揮できるがトレード移籍の状態であればそこまでの影響力は無理よ。
    ヘッドハントと中途採用みたいなもの
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 36. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:33
  - >>32
    裏方さんの話までちゃんと聞く丁寧な人間もいれば、ボス的なやつの言う事しか聞かない頭の足りん野ザルもいるってこっちゃ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 49. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 19:07
  - >>32
    外様だし今年で戦力外になったような選手だしチーム内でそんな発言力持ってないんじゃない
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 31. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:18
- 敬遠策
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 29. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:18
- 戻るんなら出るなマジで
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 28. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:17
- 躾に失敗した犬みたいなもんだから明確に上の立場のキャラクター的にも恐い人間じゃないと言う事きかないだろう、最低限トレードじゃなくてFAで来ないとダメだ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 27. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:16
- 炭谷って前は選手会長までやってるからな
  見て見ぬふりしたとなればただでは済まんやろ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 33. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:25
  - >>27
    それよまぁ威厳が落ちたのは確か
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 38. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:34
  - >>33
    炭谷がどこまで知ってたかもわからんから落ちるも何も無いわ
    目上の選手がいないところでやってたって情報もあるしな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 19:28
  - >>33
    所詮選手会なんてのは名ばかりだってことよな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:52
  - >>27
    そうですよね、将大さん？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 26. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:16
- 銀二郎も安楽の尻に敷かれてたんか？
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 24. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:13
- ベテランだけど外様の捕手に実際どれだけの発言権あったんだろうな
  一部投手陣の暴走を止められるだけの権限はあったのか
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 30. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:18
  - >>24
    半コーチでの獲得ならともかく出場機会求めての志願トレード移籍じゃあ生え抜きドラ１と球団のレジェンドに波風立てるわけにはいかんでしょ
    
    そうですよね将大さん？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 23. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:12
- あのGM
  触れるのはやめましょう
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 21. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:08
- 内「何言ってんだ？見過ごしてたのだアンタだよ笑と。」
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 20. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 18:03
- みんな前の球団の顔を立てるために言及したりするけど自分の意志じゃなしにクビやトレードで出された時までなんか言う必要ってぶっちゃけないよな
  まあ今の楽天はどう言い繕ってもプラスにはならんからマイナス作らないように何も言わないのがベストだろう
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 18. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:57
- ぐう賢い
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 17. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:56
- ベテランやのに安楽の件止めなかった時点でな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 19. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:01
  - >>17
    生え抜きや大型FA移籍した奴らが止めてないのに志願トレードの炭谷が止められるわけないやろ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 25. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:14
  - >>19
    嶋が残ってさえいれば…
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 22. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:08
  - >>17
    それ生え抜きの則本マーとかが止めるべきだろ？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:35
  - >>17
    誰も止められてない
    潰した方がいいなそんなチーム
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 68. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 20:33
  - >>17
    田中が後ろ盾な時点で止めるの選手じゃ無理だろ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 16. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:53
- は〜これがこの選手が渡り鳥しながらこの歳まで現役な理由かあ、なるほど大した危機回避能力や
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 15. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:51
- 例のあの球団
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 14. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:48
- 大谷語録何気に汎用性高くて草
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 13. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:47
- 伊東から内在証明が受け継がれていたと思うと感慨深いな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 12. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:47
- 何かあったんか？
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 11. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:45
- お笑いを分かってるじゃん
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 10. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:45
- まるで不祥事を起こした人がいたの知っていたかのような言い方ですね
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 9. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:44
- 笑えない球団
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 8. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:43
- 巨人も相当やばいけど、それを超えてきたか楽天
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- - 42. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:51
  - >>8
    ぶっちゃけ賭博より後の巨人ってかなり健全な球団になってね？
    せいぜい坂本のけつなあなだが示談済のありふれた案件だし
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 45. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 18:57
  - >>42
    坂本もやべえが、安樂はレベルが違う
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 54. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 19:22
  - >>45
    坂本が越えるためには若手に確定させないとな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 56. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 19:28
  - >>42
    あれも友人A(笑)が喋っただけで当人同士は示談済みの終わった事やったしな
    悪いのはキモかっただけで
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 58. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 19:30
  - >>56
    示談の条件が口外禁止だから、この手の件がリークされる時は必ず「全貌を細部まで把握した知人」とやらが召喚されるんよね
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 71. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 21:54
  - >>42
    山口暴があるぞ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 76. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 22:35
  - >>42
    健全な球団にしては暴行選手が加わったり、赤ちゃんが悲惨な目にあったりしてますよね？
    オコエの集いもヤバいパーティーだったし
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 77. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 22:42
  - >>76
    あのパーティも楽天時代からの知り合いにオコエが誘われたヤツやからな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 79. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月07日 22:53
  - >>77
    一周して楽天に戻ってきた
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 87. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 08:50
  - >>76
    澤村も山口も中田ももういないからなぁ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 84. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 00:57
  - >>42
    ケツアナは唯一だろｗ
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 89. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 09:44
  - >>56
    >>54 とか >>84 みたいな捻りのないコメントがもう全然面白がられなくなったもんなぁ
    キモいだけじゃ太刀打ちできないわな安樂と楽天には
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 91. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 11:20
  - >>42
    けつなーながありふれる程ヤバい球団って事？
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 92. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 12:32
  - >>91
    今は讀賣なんかどうでもいいから楽天叩けって情勢なんだよ
    そんな時に空気読めずにけつあな連呼したらつまらん奴がつまらんこと言ってると思われてけつあな自体が廃れるんだよ
    そのうち讀賣のフェーズはまた来るからその時に思う存分叩けばいい
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- - 93. 一生言わんわ名前
  - 2023年12月08日 15:27
  - >>92
    巨カスからしたら矛先向いてくれてラッキーみたいな感じなんやろな
  - 0
    
    livejupiter2
    
    がしました
- 7. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:43
- 大谷語録が進化してて草
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 6. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:42
- マーくんと一緒にいたのかな？
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 5. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:42
- ここちょっと消えてますね
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 4. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:40
- やっぱ捕手という特別な守備位置やからな…
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 3. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:40
- オフの覇者の話は禁句なのか・・・
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 2. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:39
- 楽天によるストーブリーグの独占を許すな
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました
- 1. 一生言わんわ名前
- 2023年12月07日 17:34
- いやしろよ
- 0
  
  livejupiter2
  
  がしました