元巨人・クルーズ「巨人の起用法には納得がいかなかった。プライドを傷つけられた」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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元巨人・クルーズ「巨人の起用法には納得がいかなかった。プライドを傷つけられた」

[ 2024年06月19日 18:40 ]
コメント(93) |
巨人 |
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1:名無しさん 2024/06/19(水) 15:38:52.074 ID:I/Gyv3kNO

4:名無しさん 2024/06/19(水) 15:41:28.346 ID:nRzfMYC8I: 守備範囲狭いねんお前

24:名無しさん 2024/06/19(水) 15:56:17.320 ID:aNGlIqYn4: ハンドリングは激うまだけど範囲は狭いからね

5:名無しさん 2024/06/19(水) 15:42:01.974 ID:6MNftXK/5: 守備範囲激狭

6:名無しさん 2024/06/19(水) 15:42:04.557 ID:Md1WGZdLu: お前あの守備でプライドあったのかよ
ただ魅せるのが上手いだけやん

8:名無しさん 2024/06/19(水) 15:42:22.608 ID:LpwPAlxdC: ロッテに居れば幸せだったのに

9:名無しさん 2024/06/19(水) 15:42:31.558 ID:bu4OgIcvI: 巨人に入団する悲しみ

13:名無しさん 2024/06/19(水) 15:44:35.066 ID:Dn9j.gb3Z

14:名無しさん 2024/06/19(水) 15:45:13.817 ID:iqK0Fph83: いたなぁそんな奴ｗ
吉川の半分も守備範囲ねーだろこいつ

2:名無しさん 2024/06/19(水) 15:40:06.934 ID:I/Gyv3kNO: 健全なプレーしてたセカンド誰や

3:名無しさん 2024/06/19(水) 15:40:43.711 ID:HU27lCwGv: 誰に代えられたんや寺内とかか

18:名無しさん 2024/06/19(水) 15:49:01.976 ID:pTxOyPMIH: 今見たら打てなかった試合は寺内に変えられとるな
後は代走出されたり

22:名無しさん 2024/06/19(水) 15:55:28.101 ID:vbWJu1W5z: こいつ自分の守備範囲分かってなかったんやな

30:名無しさん 2024/06/19(水) 16:02:47.591 ID:7V6auOkPC: マギーが自分を差し置いてセカンドやり始めた時どう思ったんだろう

33:名無しさん 2024/06/19(水) 16:06:47.775 ID:JFS.DPNc0: 単に派手なだけや

39:名無しさん 2024/06/19(水) 16:20:19.051 ID:z52pmwW83: でも金払って見たい守備はクルーズのトスだよね

41:名無しさん 2024/06/19(水) 16:23:34.200 ID:MbJjSMC75: 送球と捕球が派手だから騙されてた
サードとかのが向いてる

42:名無しさん 2024/06/19(水) 16:23:38.781 ID:XRAakFd54: ロッテ時代すき

46:名無しさん 2024/06/19(水) 16:25:33.037 ID:fGV2rHlox: 結構イージーミスがあった記憶があるわ
派手なプレーばっかに注目行ってたけど

47:名無しさん 2024/06/19(水) 16:27:33.234 ID:MpW.7M/3W: 上手そうに見せる守備が上手い男

56:名無しさん 2024/06/19(水) 16:42:46.236 ID:lRfAKQnEL: 派手な割に全くミスせんから上手いのは間違いないんやが範囲が狭すぎた

68:名無しさん 2024/06/19(水) 16:56:18.914 ID:6xzAPtt0e: 上手いと守備が良いは別モノや

51:名無しさん 2024/06/19(水) 16:37:14.255 ID:e1hBxAAEa: この辺の時代はショート外国人がプチブームになってた記憶
エルナンデスとかエリアンとか

19:名無しさん 2024/06/19(水) 15:49:27.807 ID:b/S1eLWAI: GNTY

57:名無しさん 2024/06/19(水) 16:43:09.043 ID:DehvqZWaf: ジャイアンツノーサンキュー

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タグ：: #クルーズ

コメント一覧 (93)

- 93. 一生言わんわ名前
- 2024年06月24日 11:30
- ？？？「俺はメジャーリーガーなんだというプライドを持つ者は日本で成功しない」
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- 90. 一生言わんわ名前
- 2024年06月21日 23:19
- 多分、分からずに意見してる子もいると思うので簡単に一言。
  向こうでは、守備固めで交代させられるのはキッチリとした形や理由がある場合のみで、かなり屈辱的な采配なんだよ。「公開処刑で、お前はメジャー失格だと言われたに等しい」とメジャーＯＢも解説するほど。
  
  だから、これは「日本だから」と頭では分かっていても人によってはかなりキツい環境となる。
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- 88. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 21:02
- こういう話を聞くとホントに巨人は日本プロ野球のガンだと感じて非常に気分が悪い
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- - 91. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月22日 13:02
  - >>88
    勝手に悪くなってろよ
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- 87. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 20:05
- 巨人なんて良く知らないで行った自分が悪いと思うゾ
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- 86. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 19:55
- 巨人というよりお前の起用については報知の水井だろ
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- 85. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 19:50
- ジーターが骨折した時ヤンキースのショートやってた　契約してれば中島だったかもしれない
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- 82. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 16:39
- 当時は微妙扱いだったけど、今なら普通に神助っ人の部類になるよね
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- 81. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 09:46
- 観てたはずやけど覚えてないわ
  ちな巨
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- 80. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 08:37
- クルーンかと思った…そういえばいたね
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- 79. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 08:22
- あー中継ぎ運用はなんかいろいろあったよなあ、
  とか思って記事開いたら野手の話だった
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- 78. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 06:20
- 楽天に行って知らんうちに消えたよな
  
  ロッテ時代は、数少ないそこそこホームラン打てる中距離打者だったから重宝されてる面もあった
  byロッテファン
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- 77. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 05:11
- マネージメントしてやれよ。話し合いしてるの？一方的に言われるのは日本の外交姿勢みたいなもんあるな。キチンと反論してやれよ。例証を上げて反論すべし。言われっぱなしはないわ。
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- 76. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 03:50
- こう言うろくに成績も残してないのにプライド高いやつはそもそもNPBを見下してるんやろな
  その見下してる下位リーグですら成績出せないのにどこからそんな自尊心が生まれるのか本当に謎
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- - 89. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月21日 11:24
  - >>76
    元広島クロンを思い出した
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- - 92. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月22日 21:58
  - >>76
    これなんよな
    マギーみたいに打ってりゃよかっただけの話
    期待値以下の貢献しかできてなかったのに起用法に文句言うのがおかしい
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- 74. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 01:31
- どっちかと言うと巨人は長打力に期待して獲得した感じだったと思うが…
  ロッテで10本打てるなら東京ドームなら20本打ててセカンド守備も最低限やれるなら普通に補強になるみたいな感じだった
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- 72. 一生言わんわ名前
- 2024年06月20日 00:09
- WBCで乱闘の原因になってた印象の方が強いな
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- 68. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 22:19
- 片岡の衰えもクルーズの力無さもきつかったな
  
  併用が妥当
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- 67. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 22:02
- クルーズ上げるときにカミネロ落とすしかなくなって由伸が直接話した際「ボスの言うことだから当然俺は従う、しっかり準備しているからまた呼んでくれ」って言ってたの良い奴で好き
  結局その後マシソン引っ張って負けてるの本末転倒だし
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- 66. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 22:01
- ハンドリングは巧みで守備範囲が狭いなら
  キャッチャーやれば良かったのに
  打撃成績も多目に見てもらえただろうし
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- 63. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 20:22
- 銭ドロの分際で文句まで言うのか
  プライドだけワールドクラスのクソ外国人
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- 60. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 20:03
- まあ確かにあんな高い金払っておきながら守備固め出すくらい信用してないなら何のために取ったんや？とは思う
  そもそもセカンドってサブポジの一つに過ぎなかったのをロッテのチーム事情で守ってただけやし、タイトル争いに絡むような打撃型でもないし、何も考えないで獲ったかクルーズの事知らんかったとしか思えん
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- - 61. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 20:19
  - >>60
    別にタイトルレベルじゃなくてもそこそこに打てれば欲しいくらい打線が壊滅してたからだろ
    岡本覚醒前・丸移籍前・坂本ディフェンスフォルム時代で誰も打てる奴がいねえ
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- - 73. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月20日 01:18
  - >>60
    二桁打てるセカンドが欲しかった
    でもロッテ最終年には肥満と太腿肉離れで守備範囲は狭くなっていた
    巨人一年目は開幕一軍だったけど自打球で怪我して離脱、復帰後は狭い守備範囲が更に狭くなっていた
    
    二年目は打てなくなった。楽天移籍直後はウキウキだったけど打率.162で戦力外
    巨人以外でもダメだった
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- 56. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:45
- 所詮吉川が出てくるまでのドングリの一人だな
  年俸が高いだけ
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- 55. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:42
- 引退間近の片岡より守備範囲狭かったことは覚えている
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- 52. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:38
- 巨人ファンもフロントが他球団から強奪した選手に対して酷い言い方するなよ
  まあいてもいなくてもロッテは弱かったかも知れないけど
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- - 59. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 20:02
  - >>52
    >「ロッテでの2年目が終わる頃、国際担当に『金額はほかのチームより少なくていいから2年契約でロッテに残りたい』と伝えていた。千葉という街もチームも大好きで、残って長くプレーしたいと思っていたから。ただ最終的にロッテから正式な話はなかったから、FAになりソフトバンクや巨人からの話を聞いた」
    
    前の記事見りゃわかるけどロッテ側から切ったんだよ、その判断は正しかったけどな
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- 51. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:38
- 選手って守備指標とか見ないの？
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- 49. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:35
- ちな鷲の自分としては立て続けにショートが怪我して人いなくなった時に来てくれたしなんやかんやありがたかったわ
  まあ成績はアレやったけど
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- 45. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:33
- ファンも思っていたより全然打てなくて悲しかったよ
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- - 58. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:54
  - >>45
    一年目は説明書通りに打ってなかった？
    ロッテ時代からあんなもんだったよ
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- - 83. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月20日 18:07
  - >>58
    来日1年目と怪我してからの守備と打撃結構違うけど、最初からダメ助っ人みたいに言われるの悲しい
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- 41. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:31
- これで今は「最低年俸でいいからロッテ雇ってくれ」ってシッポ振ってるの笑うわ
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- - 84. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月20日 18:12
  - >>41
    ロッテの提示金額より巨人が上回ったから巨人に行ったんじゃなくてロッテからの契約話がなくて巨人に行ったって事は守銭奴じゃなかったって事。
    それなら別におかしくないでしょ。
    元記事を読みもしないで叩くだけ叩く人もそれに共感する人もおかしいし笑える
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- 36. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:28
- 結果の世界で結果残せない奴が何言ったところでダサすぎワロタ
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- 34. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:28
- こいつといいバレンティンといい自分の意思で契約して莫大な金貰っといて女々しく愚痴垂れてるの見ると吐き気するわ
  そんなに嫌だったんなら契約放棄して金返しとけよ
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- - 37. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:29
  - >>34
    何故か株が上がるオドーア
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- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:30
  - >>34
    この辺の感覚はラテン系特有よな、全員が全員ではないが
    アメリカ人は日本人とラテン系の間って感じで
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- 32. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:27
- 結局楽天に出してもらってもダメだった人。ロッテに残ってたほうが幸せだった。
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- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:52
  - >>32
    ペゲーロが離脱して枠が余ってたから、戻ってくるまでの繋ぎでしかなかったからな
    戻ってきたら即ニ軍行きだったし
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- 31. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:26
- ＞自分は守備を評価して獲ってもらったと思っていた。でも7、8回になると守備固めに交代させられる。
  
  むしろ守りだけなら当時は寺内とかいたしセカンドの割には打てるから取ったと思うが、最初から噛み合ってなかったんやな
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- - 69. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 22:21
  - >>31
    自己評価高すぎってだけね
    
    今でもそう思ってるってのは悲しい
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- 29. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:22
- 当時の巨人程度で十分だわこいつ如き
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:20
- GIFでたまに見るけど併殺プレーの時の持ち替えが尋常じゃなく早いから守備上手いみたいなイメージだけどそういうわけでもなかったよな
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:16
- そういや　そんな人居たねぇ…
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- 21. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:12
- 広島の菊池とどっこいどっこいの守備力
  そりゃ吉川に取って代わられるだろ
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- - 71. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 22:48
  - >>21
    何が不満なんだよ？十分だろ
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- - 75. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月20日 01:42
  - >>21
    煽るならもう少しひねってこい
    つまらん
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- 20. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:09
- 打撃3流、守備2流、プライド1流
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- 19. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:08
- 守備うまそうでそうでもない外国人でエチェバリアもいたな
  こいつも元ロッテ
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- 18. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:08
- 由伸が選手との対話ほとんどしなかったから不信感凄かったんだろうなゲレーロもそうだったし
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- - 28. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:22
  - >>18
    ネットでは悲劇の名将として扱われているけど、選手からの評価が低い不思議
    
    石川慎吾「17年オフの秋季キャンプで初めて監督と会話しました」
    ゲレーロ「監督と話したくない、どうせ二軍来ないし」
    クルーズ「ジャイアンツ、ノーセンキュー！」
    阿部「13連敗中にベンチから何も指示がなかったから、流れを変えたくて盗塁した」
    坂本「今年は原監督が監督に戻ってくれるということで本当に心強い気持ちでシーズンに臨んだ」
    坂本「原監督が選手を鼓舞して引っ張っていってくれる姿というのは、一選手として、本当に心強い」
    スポーツ報知「由伸時代のコーチは二軍の選手の状態を知らなかった」
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- - 30. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:26
  - >>28
    名将として扱われているのは観たことがないけど悲劇ではあるだろ
    翌年の自主トレ準備してたところに原が賭博問題から逃げて引き継ぎ期間もなく監督押し付けられたんだから
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- - 42. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:31
  - >>30
    いつも思うけど原って事実上のクビだぞ
    2軍にヤクザの取り立て来る前に辞任してるし
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- - 64. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 20:42
  - >>30
    押し付けられたからって3年間ロクに選手とコミュニケーション取らなくて良い訳ではないやろ
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- - 46. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:34
  - >>28
    スポーツ報知って選手なん？
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- - 65. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 20:43
  - >>18
    ろくに言葉もわからない異国の地に来てくれてるんだから、外国人助っ人は特に監督がコミュニケーションとらなきゃダメなんだよな
    由伸は就任経緯は不憫の一言だけどその辺は本当に無能だった
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- 17. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:08
- 由伸が無能だっただけ定期
  原に変わった途端ゲレーロもイキイキしてたしな
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- - 23. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:17
  - >>17
    2018年ゲレーロ(由伸時代)：287打数70安打　.244 15HR OPS.785
    2019年ゲレーロ(原時代)：287打数68安打 .237 21HR OPS.863
    
    なんというか…誤差レベルな気がする
    つか打席数が奇跡的に同じなのね
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- - 24. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:17
  - >>23
    OPSにだいぶ差があって草
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- - 26. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:20
  - >>24
    ご覧の通りHRが6本多かったのと、何故かその年ゲレーロが三塁打を二本打ってたことがOPSの差になってるな
  - 0
    
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- - 48. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:34
  - >>26
    バンドから東京ドームになって狭くなったのにホームラン減ってるんやなあ･･･ｗ
  - 0
    
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- - 53. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:40
  - >>48
    東京ドームホームならHR◯本打てる！ってよく言われるけど迷信もいいとこよね
    実際バンドの方が広さも高さも明らかに入りにくいので↑の意見に根拠無いことは絶対無いはずなんだけど、移籍してHR増えた例はラミレスと李承燁くらいしか居ない気がする
  - 0
    
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- - 54. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:41
  - >>26
    6本って大分差があるね
    
    それはさておき、森繁と原で大人しかったゲレーロが由伸の時に不仲だったのは監督として選手掌握できてなかったな
  - 0
    
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- - 62. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 20:22
  - >>23
    中日時代の成績知ってりゃ目くそ鼻くそレベルの差だわな
  - 0
    
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- 15. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:04
- 死球の痣がすごかったことしか覚えとらんな・・・
- 0
  
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- 14. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:04
- おっさん年寄り過ぎるせいでクルーズを思い出そうしたら日ハムのほうが出てきた
- 0
  
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- - 70. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 22:47
  - >>14
    俺なんかクローザーか？と考えてさすがに違うなと思ったわ
  - 0
    
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- 13. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:01
- 巨人は外国人の扱いが下手、だから移籍前より成績が下がる
- 0
  
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- - 38. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:30
  - >>13
    巨人に限らず外国人なんて基本的に移籍前より成績下がるだろ、元の球団から自由契約になってるんだから
  - 0
    
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- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:32
  - >>13
    読売に限らず長期契約して引き抜く時は大体クソになるよ
  - 0
    
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- 12. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:00
- クルーズ「ロッテはいいぞオスナ」
  
  なお
- 0
  
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- 11. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 19:00
- 打つ方も多少長打力がある程度の低OPSタイプだったから
  高年俸で雇う方が悪い
  ロッテも高いなら要らん程度だったんだろうし
- 0
  
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:58
- インスタだかにアザ写真あげてた人
- 0
  
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:55
- 報知「クルーズ上げろ」(直近5試合.150)
  本社「ファン離れしてるから勝て」(ミーティング乱入)
  由伸「クルーズ上げます」
  〜その後〜
  報知「あの時は叱咤激励で書いた」
  本社「現場介入辞めます」
  由伸「野球知ってる鹿取がGMに来て補強スムーズ」
  
  みんな幸せだった。クルーズも楽天行けたし
- 0
  
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- - 16. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:07
  - >>8
    その後～以前の由伸可哀想すぎるな…つか由伸時代の頼りになった補強って誰だ？
  - 0
    
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- - 40. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:30
  - >>16
    のちに投手三冠を達成してセリーグ最高の投手となった山口俊
  - 0
    
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- - 50. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:36
  - >>16
    由伸の時は山口と陽は一応まともな補強やな
    山口はその後書類送検されたけど
  - 0
    
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- 7. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:55
- 守備範囲が狭過ぎると他がまともでもトータルでダメになるいい例
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- 6. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:54
- いくら報知と言えど、「◯◯使え」は衝撃的だったからな
  なんJ見てたやつなら記憶に残ってる
- 0
  
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- - 35. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:28
  - >>6
    原には尻尾振って何も言えないけど由伸には言いたい放題だからな
    OBも廣岡とか一部の生物を除くとそんな感じ
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- - 44. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:32
  - >>6
    それを本当にやったのがビックリしたな
    代わりに落ちたカミネロも悪くはなかったのに
    結果もサッパリだったし
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:54
- 巨人来るなら自己犠牲身につけないと使われないよ
  ウレーニャくらい打てるなら別だけど
- 0
  
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- 4. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:53
- マギーは覚えてるけどクルーズはそんな選手いたなーって感じやな
- 0
  
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- 3. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:51
- 報知にクルーズ使え！！と書かれて使ったよな
  
  ダメだったけど
- 0
  
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- - 47. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:34
  - >>3
    即昇格してそこから13まで連敗伸びたの草
    
    草じゃねえんだわ
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- 2. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:46
- これ見るまでまったく思い出した事もなかった
  だからそういう、特に印象残らん選手だったんやなーワイの中では
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- 1. 一生言わんわ名前
- 2024年06月19日 18:45
- 読売なんかに入ったからや。他にも声はかかってただろうに
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- - 9. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 18:56
  - >>1
    年俸総額4億8千万だから巨人はいるだろ
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- - 27. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:21
  - >>9
    その金額出して、あの使い方してた巨人は凄いって話だな
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- - 33. 一生言わんわ名前
  - 2024年06月19日 19:27
  - >>1
    俺も読売のことは嫌いだから身構えないでほしいんだけど今回の件は完全にクルーズの自業自得だと思うぞ
    実際UZRクソだったやん
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