松山晋也、3年で300万→1億2500万円！育成ドラフト出身では最速の大台突破 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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松山晋也、3年で300万→1億2500万円！育成ドラフト出身では最速の大台突破

[ 2025年11月23日 11:36 ]
コメント(130) |
中日 |
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1:名無しさん 2025/11/23(日) 10:34:21.644 ID:QBhvM6lQi

16:名無しさん 2025/11/23(日) 10:37:19.738 ID:6cR5e5Aie: 育成最速？

28:名無しさん 2025/11/23(日) 10:38:39.673 ID:fkTFTc0SQ: 育成出身者が3年で億プレーヤーって他に無くね？

197:名無しさん 2025/11/23(日) 11:00:17.544 ID:00Nktj0uj: 7500万円増はすごい

2:名無しさん 2025/11/23(日) 10:34:33.535 ID:j54pM9THm: ようやっとる

6:名無しさん 2025/11/23(日) 10:35:40.472 ID:GYW5WSwGz: 夢あるわ

7:名無しさん 2025/11/23(日) 10:36:07.234 ID:joJ5NaiNc: ライマル抜けてすぐ埋まるとは思わなかったわ

99:名無しさん 2025/11/23(日) 10:48:07.334 ID:bl35Q8Ivv: ライマルいたら今年も中継ぎだったから得したな

23:名無しさん 2025/11/23(日) 10:38:03.732 ID:LGb7aysIg: 大出世やな

31:名無しさん 2025/11/23(日) 10:39:18.340 ID:bl35Q8Ivv: 景気いいな

34:名無しさん 2025/11/23(日) 10:39:49.235 ID:yxH8st1oY: よかおめ

42:名無しさん 2025/11/23(日) 10:40:27.865 ID:ggBanWQOx: めっちゃ上げたな

86:名無しさん 2025/11/23(日) 10:46:12.702 ID:ldSod3YOc: 清水より上にしないとだしな

52:名無しさん 2025/11/23(日) 10:41:14.777 ID:ZZDy1tIBP

110:名無しさん 2025/11/23(日) 10:49:42.080 ID:dHitbzjQZ: 松山は育成出身で契約金0だからそこを考慮してるところもあるのかもな
仲地に渡した1億を松山に渡せや

238:名無しさん 2025/11/23(日) 11:06:08.231 ID:BKUt4oWQc: 結構離脱してたのにセーブ数セリーグ記録なんか松山

27:名無しさん 2025/11/23(日) 10:38:36.174 ID:d6IWtxmmc: 肩壊してすぐ戻ってきたのタフマンすぎる

51:名無しさん 2025/11/23(日) 10:41:11.977 ID:.dsssMQuc: 腕疲労骨折した割に早々復帰して投げて代表強化試合まで投げたのエグい

85:名無しさん 2025/11/23(日) 10:46:12.684 ID:y3xXyCTV2: こいつだけだろ中日から侍JAPANに呼ぶべきなのは

92:名無しさん 2025/11/23(日) 10:46:44.065 ID:whHuGIDIj: 日本は抑えは年俸すぐ上がるな

113:名無しさん 2025/11/23(日) 10:50:01.139 ID:wvQK1ojLW: めちゃ出すやん

117:名無しさん 2025/11/23(日) 10:50:14.451 ID:/1VglajAN: チュニドラは守護神に大盤振舞いするよな
正直無駄金やわ

139:名無しさん 2025/11/23(日) 10:52:55.216 ID:9FarYsnEX: ライマルいても松山いても弱いんだから抑えってほんま貢献度低いんやな

65:名無しさん 2025/11/23(日) 10:42:29.293 ID:ywEFwgplp: たかが抑えされど抑え

67:名無しさん 2025/11/23(日) 10:42:49.359 ID:l8lwT7RIO: いつ壊れてもおかしくないし貰える時に貰っといた方がいいわ

71:名無しさん 2025/11/23(日) 10:43:31.519 ID:tipiMuB45: 命削ってる感が凄い
目がキマリすぎとる

127:名無しさん 2025/11/23(日) 10:51:07.269 ID:D.BlzEkY3: 可哀想やけどそろそろ壊れるやろ

251:名無しさん 2025/11/23(日) 11:07:58.282 ID:POT4cBRGz: 育成から億プレイヤーはほんまにようやっとる

282:名無しさん 2025/11/23(日) 11:14:01.383 ID:IuLY5isIP: 中日も出す時は出すんやな

211:名無しさん 2025/11/23(日) 11:01:47.914 ID:3k0ySAysS: さすがに出し惜しみしなかったな
来年も同じ活躍したら2億5000万かな

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タグ：: #松山; #抑え; #契約更改; #1億円プレーヤー

コメント一覧 (130)

- 129. 一生言わんわ名前
- 2025年11月24日 01:01
- 11球団のスカウトが無能なだけ定期
- 0
  
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- 128. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 22:39
- 言っちゃ悪いけど他の球団は松山が投げる前に帰って唯一八木だけが最後まで残って熱心に見に来てくれてたから訳で他の球団のスカウトの嘆くならともかく八木が文句言われる筋合いなんか無いわ
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- 116. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 17:47
- 時間かけて先発やるより中継ぎ極めるのもありだな
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- 107. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 15:55
- 中日でこの上昇率は異常やね　ようやっとるよ
- 0
  
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- 100. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 14:56
- でもこのぐらい上げないとNPBに夢無さ過ぎて直接MLBに行くケースがこれから爆増するやろ
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- 99. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 14:54
- ここId表示が無いからやりた放題やな
  その点日刊やきう速報は優秀だわ
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- - 105. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 15:47
  - >>99
    クソ荒らしを育成したゴミサイトじゃん2021くらいまでは良サイトやったけどもう論ずるに値せん
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- - 106. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 15:49
  - >>105
    その頃ぐらいからまともめも短く乱発するようになったよな
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- - 108. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 16:24
  - >>105
    福貫は巨人がやらかした時も容赦なくネタにするからそこはええと思う
    あそこのサイトは阪神や中日煽りはとんでもないペースでまとめるくせにいまだに確定ネタから逃げ続けとるし
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- 98. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 14:49
- 3年で40倍とかビットコイン以上やんけ
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- 96. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 14:08
- 大金払ってライデルパクった読売は無能極まりないなわら
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- 94. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 13:52
- 巨人も育成1位で松山取るつもりだったんだっけ？
  松井が漏れてたから急遽松井に変えたと聞いたわ
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- - 122. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 18:50
  - >>94
    指名順的に中日が先だから巨人は指名無理だった。巨人が松井と松山どちらを優先していたかは分からんけど
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- 93. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 13:49
- はやくドジャース来てくれ
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- 86. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 13:29
- そして2、3年後にはポスティングと
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- 78. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 13:12
- 細川の1億3000万が安いみたいな風潮もマジでよう分からん
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- - 80. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:17
  - >>78
    去年の4500→9200がキリよく10000なら良かったのにってのはまだわかる
    
    今季は規定も到達できずに全体的には数字落とした(アプローチはめちゃくちゃ上がった)中で9200→13000は普通
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- - 88. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:40
  - >>80
    わけわからん記事を大本営が出したり監督が６番に固執したりするから邪推される
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- - 95. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:55
  - >>80
    去年リーグ最高クラスの数字だったのに渋すぎたわ
    20年前の.290 20本に対する評価額じゃん
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- - 115. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 17:38
  - >>95
    去年もそんなもんやと思うけどね
    21年に.275.21本77打点のソフトバンク栗原は4400万から8000万
    22年に171イニング投げて12勝8敗奪三振タイトルのジャイアンツ戸郷は4000万から9000万
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- 76. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 13:11
- 投げさせ過ぎが気になる故障もしたし次は復活できるとは限らんぞ
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- - 91. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:48
  - >>76
    ゆーて60登板ないし投げさせすぎってほどでもないと思うんだけど
    勝ちパの投手ならそれくらい投げるでしょ
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- 68. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:56
- 中日ぽかぽかじゃん
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- 67. 成りすましと粘着煽りカスは〇んだほうがいいぞ
- 2025年11月23日 12:55
- まだ25なんやな
  ライマル奪われても穴を埋めて素晴らしいね
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- - 92. 熊本の真治
  - 2025年11月23日 13:48
  - >>67
    ホークスも見習ってほしいな　オスナに頼り切りではいけない
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- 66. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:54
- リリーフなんて基本短命なんだから勝ちパで結果残してるなら上げたれ上げたれ
  勝ちパで5年～10年活躍する奴がレアやし、そこまで活躍したら多少割高でも球団レジェンドもありうるクラスやろ
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- 64. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:54
- 去年散々ここでバカにしてた竹田伊原が新人でトップクラスの活躍してるしスカウトは素人より優秀だよ
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- 57. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:49
- 石井とか松山のような本物を過小評価する
  プロスカウトなんて模擬ドラ民レベルの節穴よ
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- 56. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:49
- 守護神に金使うのが無駄金って風潮なんだろうな
  絶対的守護神がいれば相手の攻撃が1イニング短くなるようなもんなのに
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- 55. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:48
- 映像を見たスカウト部長は支配下指名しないと他に獲られると思ったけどスカウトの八木が「他球団は見てないから育成で大丈夫」って進言したんだよな
  だから本来支配下レベルの評価を受けてる選手だった
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- - 65. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:54
  - >>55
    それ美談なんかなあ…
    アマからすればプロの傲慢さを感じる発言やけど
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- - 69. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:58
  - >>65
    支配下の枠だって限られてるし、結局当時の松山は下位指名か育成かのギリギリの評価でしかなかっただけの話だろ。そこから松山が入団してから頑張っただけ
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- - 71. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:59
  - >>65
    とはいえ枠も有限やし確実に育成でも獲れると分かってたら他の支配下で消える選手を優先できるって球団の事情もあるからなあ
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- - 74. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:03
  - >>71
    球団の事情は分かるけど、それ表に出していい話か？とは思うがな
    松山や出身大学のこと考えたら胸に秘めとく話だろうよ
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- - 87. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:33
  - >>74
    監督の井上もそうやけど、いらんことしゃべりすぎなのよな。
    せっかく景気ええ話なのに、水差し野郎が台無しにしとるわ。
  - 0
    
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- - 82. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:22
  - >>65
    どちらかっつーとこんな情報流通しやすい時代でも八木しか知らんほうがやべえなあと思うわ
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- - 73. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:01
  - >>55
    その八木とやらは八戸学院大の監督さんから出禁にされなきゃええけどな
    足元みて買い叩いてやりましたわ言われてイラっとしない指導者おらんと思うが
    
    八戸学院大なんてそこそこプロ輩出してるとこなのに
  - 0
    
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- - 75. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:06
  - >>73
    ないだろ
    松山の評価は育成でもプロ入り難しい、だったんやから
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- - 81. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:20
  - >>73
    部長が支配下で採ると言ってくれたなら
    本来なら担当スカウトはありがとうございますと頭を下げる立場だしな
    
    これが誇れるネタだと思ってるのがいることに震えるわ
    エネオスやニッセイなら確実に出禁だろこんなスカウト
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- - 85. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:26
  - >>81
    意訳：悔しい
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- - 104. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 15:15
  - >>81
    田舎の抑えなんてだーれも見てなかったところを熱心に見てたから指名されたんやで？スカウトはあちこち行かなくちゃならないから基本試合終了まで悠長に見とらんからな
    むしろ、熱心さを感謝されこそすれ、出禁とか逆恨みにも程があるわ
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- 51. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:39
- 見つけたスカウトがすごいだけなのに他を貶そうとするのみっともねえな
  中日も支配下で取らなかったんだから
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- - 53. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:47
  - >>51
    中日が支配下で取らなかったのは八木が「見てるのは僕しかいないので育成でもいけます」って進言したからやで
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- - 60. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:51
  - >>53
    他に取られる心配なくても1年目からやれるなら8巡目で取るだろ
    育成でとったということは中日もすぐに活躍すると思ってなかったんじゃない
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- - 119. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 18:35
  - >>60
    アマチュア詳しい奴がストレートだけならプロでも通用するけどそれ以外は修正がいるとか言ってたの覚えてるわ
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- - 121. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 18:47
  - >>60
    育成でとれるなら育成のがええやろ　ドライチだって100パー活躍するわけじゃないんやし
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- 49. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:32
- 八木が松山を見に来てるのは自分しかいないと言ってたけどNPBのスカウトってどんだけ無能なの
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- - 126. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 19:46
  - >>49
    スカウトすら外様で草生える
    中日生え抜きOB陣とかいう12球団１の無能集団さぁ
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- 48. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:32
- 金も出すしタニマチやファンがチヤホヤしてくれるから選手にとっては良い球団
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- - 50. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:33
  - >>48
    でも優勝は経験できない
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- - 103. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 15:15
  - >>50
    優勝どころかCSも経験できない
    
    祖父江が1回もCS経験できなくて引退して後悔してた
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- 47. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:32
- これを11球団は目もくれなかった事実
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- - 62. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:52
  - >>47
    12球団やろ
    チュニも本指名やないんやから
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- - 77. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:12
  - >>62
    本指名予定だけどウチ以外どこも調査書出してないから育成で行けるってやっただけだぞ
    あと育成だからなんなん？
    見向きもしないとことは天地だろ
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- - 127. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 22:33
  - >>62
    八木が「松山は他球団全く見に来てないし育成で取れる」って言ったから育成で獲得したんだぞ
    それでその空いた下位指名の枠で田中幹也と福永を獲得したから戦略通りだぞ
    特に社会人の福永は育成指名出来ないから松山を本指名していたらドラフト落ちしてたし
  - 0
    
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- 43. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:26
- あったけえな
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- 41. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:23
- あの投げ方でwbc球投げたらぶっ壊れそうで怖い
- 0
  
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- 40. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:22
- 選手寿命短そうやし稼げる時に稼がないとな
- 0
  
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- 36. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:18
- >>チュニドラは守護神に大盤振舞いするよな
  正直無駄金やわ
  
  煽りカス捻くれすぎだろ
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- - 42. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:24
  - >>36
    ライマルに10億も出して優勝に掠りもしない巨人がアホ過ぎる・・・
  - 0
    
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- - 59. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:50
  - >>42
    監督が育成レベルやからな
  - 0
    
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- - 110. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 16:29
  - >>36
    何？
    中日はリードして八回をむかえることが少ないだと？
  - 0
    
    livejupiter2
    
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- 33. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:14
- すごい上がり幅だわ
  金丸も3500ぐらい出しても良かったんじゃないか
- 0
  
  livejupiter2
  
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- - 34. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:15
  - >>33
    なぜ？
  - 0
    
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- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:21
  - >>33
    金丸の方がよっぽど貢献度高いよな
  - 0
    
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- - 114. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 17:00
  - >>39
    15試合の先発よりは、さすがにリーグ記録のクローザーのがええわ
  - 0
    
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- 31. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:09
- 個人的なことだけ考えるならライマル出たのが相当ラッキーだったな
  セットアッパーならここまで上がらんだろうし
- 0
  
  livejupiter2
  
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- 30. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:07
- 去年まで億超えの選手が中田翔大野柳大島とほとんど働かないベテランメンツだったけど、今年は細川清水松山に多分岡林高橋宏斗と20代がだいぶ入ってきていい感じだわ
- 0
  
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- - 109. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 16:28
  - >>30
    数年後は上がってくるかな？
  - 0
    
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- 29. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:06
- 八木スカウトも草葉の陰で・・・
- 0
  
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- 28. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:03
- 「育成のチュニドラ」と言われても、これからは認めるわ
- 0
  
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- 26. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:00
- チュニドラってFA近くに来るまでは渋いイメージあったんやけどなあ
  3年目でここまで出すか
  すげえな
- 0
  
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- - 32. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:14
  - >>26
    勝ち試合での貢献以外は低評価
    〇年連続の評価はしない
    
    この辺があるから全然上がらん
    タイトルＧＧ取るとか細川並に打てばちゃんと上がる
  - 0
    
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:00
- ドラゴンズドリーム
- 0
  
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- 24. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 12:00
- てか育成で初年度から大活躍って異例ちゃうかな
  千賀、甲斐、牧原も山口も数年かかってる
  育成ってか即戦力や
- 0
  
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- - 44. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:26
  - >>24
    同じ育成でも松山は大卒だし、正直育成指名なのがおかしいくらい大学で無双してたからなあ
    
    素人の事前ドラフト遊びでは3位くらいに指名されてたよ
  - 0
    
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- - 97. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 14:47
  - >>44
    そうなんか
    しかし初年度からあれだけの完成度ならドラ１でも大当たりの部類
  - 0
    
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- - 125. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 19:45
  - >>97
    現ドラでオリックス送りのあの人一年目すら怪しかったからな‥
  - 0
    
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:59
- リリーフに出しすぎやろ
- 0
  
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- - 45. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:27
  - >>22
    巨人とソフトバンク馬鹿にしてんの？
    まあソフトバンクは日本一だから別にいいのかもしれんが
  - 0
    
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- 21. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:58
- どこが無駄金やねん
  並の抑えだったら5回は失敗するだろうから貯金10くらい変わるんだぞ
- 0
  
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- 20. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:56
- 疲労骨折でノースロー期間の時も新しい投球技術勉強してたりしたらしいな
  やきうに対してめっちゃ貪欲だわ
- 0
  
  livejupiter2
  
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- 19. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:56
- 藤浪が5億貰えたメジャーなら松山はいくら貰えるんだ
- 0
  
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- 15. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:54
- >ライマルいても松山いても弱いんだから抑えってほんま貢献度低いんやな
  
  マルティネスや松山が居なかったらもっと負けてるんだよなあ
  僅差の試合をきっちりものにできるってのは大事やで
- 0
  
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- - 61. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:52
  - >>15
    松山離脱した時なんてもろ響いた試合結構あるぞ
    阪神の石井離脱の時もそうだろ
  - 0
    
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- - 118. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 18:14
  - >>61
    金丸の初勝利だってお預けになったしな
  - 0
    
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- 14. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:53
- 来年はポスやな
- 0
  
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- 13. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:52
- メジャーですらディアスとかにはバカみたいに出してるというのに
- 0
  
  livejupiter2
  
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:50
- 松山に関してはストッパー回った事で選手寿命は伸びたかもしれん
  セーブ機会以外はほぼ投げてないし(53登板46セーブセーブ失敗1)
- 0
  
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- 9. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:48
- 松山の貢献は認めている。勝利への貢献度も高い。
  一方で、育成ドラフトでの入団という要素がどうしても引っかかる
- 0
  
  livejupiter2
  
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- - 23. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 11:59
  - >>9
    いつまで擦ってんだキモ
  - 0
    
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- - 35. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:15
  - >>23
    1年は擦られるに決まってんだろアホか？
  - 0
    
    livejupiter2
    
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- - 102. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 15:08
  - >>23
    言いがかりならともかく細川６番とか雑に扱ってるんだから事あるごとに持ち出されてもしゃあないわな
  - 0
    
    livejupiter2
    
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- - 113. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 16:58
  - >>9
    中日的、中日ファン的には引っかかることなくね？
    他球団側からすれば惜しいことしたってなるかもだが
  - 0
    
    livejupiter2
    
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2025年11月23日 11:46
- ネット民のクローザー過小評価って異常よな
  そのくせ益田とかスコットとかがやらかしたら叩きまくるし勝敗に直結するポジションなのに誰でもいいみたいな扱いなのが意味わからん
- 0
  
  livejupiter2
  
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- - 12. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 11:51
  - >>8
    ヤマヤスも結構悪い年はやらかしてたぞ。
    まぁ、今思えばまぁそんなもんだよなって感じだったけど。
  - 0
    
    livejupiter2
    
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- - 16. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 11:54
  - >>8
    弱いチームには必要ないけど強いチームには最優先で必要なんよな
    
    中継ぎは個人じゃなくて全体のWARを見なあかん
  - 0
    
    livejupiter2
    
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- - 18. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 11:55
  - >>8
    そりゃコツコツできなかったからこんなとこいるわけで
  - 0
    
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- - 38. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 12:20
  - >>8
    セーブ王いても結局優勝出来ないんだよな
    大事なのは分かるけど結局war稼げないのは納得
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    livejupiter2
    
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- - 72. 一生言わんわ名前
  - 2025年11月23日 13:00
  - >>38
    ライマル獲得した巨人が順位落として、ライマル抜けた中日は順位上げてるからな
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    livejupiter2
    
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