ソフトバンク・藤井皓哉、トミージョン手術で今季絶望 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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ソフトバンク・藤井皓哉、トミージョン手術で今季絶望

[ 2026年02月25日 22:16 ]
コメント(125) |
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15:名無しさん 2026/02/25(水) 20:11:40.064 ID:U2Iu074B8: そんな悪かったんか

23:名無しさん 2026/02/25(水) 20:13:33.952 ID:jKzyE2FhJ: 決断早いな
まあ秋の時点で保存療法だったからオフの間にして欲しかったがしゃーない

13:名無しさん 2026/02/25(水) 20:11:25.076 ID:C05NxLhIS: まあ剛速球タイプの宿命やろ

12:名無しさん 2026/02/25(水) 20:11:15.631 ID:QGaxoWA6S: ソフトバンクって勝ちパ以外の中継ぎ案外ショボいから結構キツいよなこれ

20:名無しさん 2026/02/25(水) 20:12:35.733 ID:qVKkqKrRt: うせやろ今年きっつもう津森とか見たくないんやけど

48:名無しさん 2026/02/25(水) 20:16:42.114 ID:OAzIRwNS9: ハムは今年が最大の優勝チャンスやな

70:名無しさん 2026/02/25(水) 20:19:05.224 ID:6r5ayvAf2: 日ハムは有原獲って藤井抜きかつWBC出場者多数のソフトバンク相手なら流石に優勝しなきゃアカンやろ

114:名無しさん 2026/02/25(水) 20:22:36.645 ID:45EOPHSRr: 独立から這い上がったいい投手だったのに
終わったわけじゃないが

79:名無しさん 2026/02/25(水) 20:19:53.244 ID:kb4DSDLIW: リリーフなんて使い捨てやし

115:名無しさん 2026/02/25(水) 20:22:37.847 ID:m.sSrg2/s: 優勝するための必要経費みたいなもんよ
昔は1年で潰れてたし長持ちするようになったよな

132:名無しさん 2026/02/25(水) 20:24:45.896 ID:6JwahKVj0: 中継ぎの肘は消耗品

92:名無しさん 2026/02/25(水) 20:20:47.627 ID:NDq9dEocx: 新しい育成に切り替えていく

117:名無しさん 2026/02/25(水) 20:22:45.251 ID:9BsdsUSOp: 藤原って奴出てきたんやろ
そいつ中継ぎで使えばええやん

304:名無しさん 2026/02/25(水) 20:50:01.849 ID:PhrYbmtqI: 藤原が樹木に入るから

134:名無しさん 2026/02/25(水) 20:24:51.043 ID:fGxmV7ZgY: トミジョンとかただの強化イベントやん
そんな悲観することある？

176:名無しさん 2026/02/25(水) 20:30:10.193 ID:1vS/mpnbp: 藤井を捨てた広島wwって煽ってたけど結局見切った広島が正解やったやん
アンチどうすんの？

178:名無しさん 2026/02/25(水) 20:30:34.334 ID:zz8cbLPJg: >>176
1年でも活躍した時点で広島の負けでは？

179:名無しさん 2026/02/25(水) 20:30:35.631 ID:oxu6QK7Ep: >>176
言うほど正解か？

181:名無しさん 2026/02/25(水) 20:30:47.167 ID:qj/lUhO05: >>176
脳みそまでゾンビになるな

184:名無しさん 2026/02/25(水) 20:30:57.995 ID:jfFQgwvQV: >>176
流石に雑な煽りすぎる

137:名無しさん 2026/02/25(水) 20:25:12.746 ID:9p1G6oUiI: 4年しっかり稼働したんやな
普通に可哀想なだけや

219:名無しさん 2026/02/25(水) 20:36:27.688 ID:CKlwWnqBV

55:名無しさん 2026/02/25(水) 20:17:34.915 ID:S65n9ljIF: 本格復帰は1年半後か2年後やろ
石井大智の方が復帰早いな

210:名無しさん 2026/02/25(水) 20:34:48.689 ID:S65n9ljIF: 阪神は石井大智
ソフトバンクは藤井
優勝チームの絶対的セットアッパーが欠けて順位はどうなるかやな

214:名無しさん 2026/02/25(水) 20:35:28.212 ID:Uo6ovK.8F: >>210
まぁセパどっちも大勢に影響はないと思う

319:名無しさん 2026/02/25(水) 20:52:00.903 ID:OJuOwOOfW: 藤井おらん間の7回誰投げさせばええんや？
おすすめおる？

324:名無しさん 2026/02/25(水) 20:53:12.605 ID:XAKeQx.ak: >>319
木村光

22:名無しさん 2026/02/25(水) 20:12:59.735 ID:Erpln1nKt: オスナ「マカセロ」

62:名無しさん 2026/02/25(水) 20:18:31.761 ID:YWlyJ8coV: オスナフル回転あるな

155:名無しさん 2026/02/25(水) 20:27:38.996 ID:zIIfTqEhA: 10億がおるからへーきへーき

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タグ：: #トミージョン手術; #藤井

コメント一覧 (125)

- 120. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 18:09
- 阪神の石井は３０年前の智さん（ヤクルト）みたいな伝説的投手になってしまう気もする。
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- 109. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 10:03
- やっぱりわかっていても躊躇するもんなんやな
  そんなの関係なくじゃあ２回目の手術やりまーすとした大谷......お前はやはり野球星人やろ🫵😠
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- 95. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 07:52
- 将棋の藤井かと思ったやん
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- - 100. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:13
  - >>95
    トミージョンで強くなるんや(笑)
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- - 121. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 19:25
  - >>95
    棋士で言えば渡辺明（ヤクファン）が前十字靱帯損傷してヤクファンの鑑とか言われてたな
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- - 124. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 22:28
  - >>95
    将棋でトミージョンは草
    強く駒打ちすぎやろ
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- 91. 鷹今　みこ
- 2026年02月26日 05:31
- よく考えたらシンジョーさんがこれといった勝ちパターンを決めてない理由も何となくわかるね。
  あそこはどの投手も余程のことがない限り藤井みたいになることはない、それだけでもファンとして安心できるよ
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- - 103. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:29
  - >>91
    それで勝ってた試合いくつも落としたんだけど…
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- 89. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 04:07
- 確かに藤井投手の穴はデカイけど
  その穴を誰かが埋めれば全然問題ない
  育成で若手の投手使ってみれば？
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- 85. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 01:37
- しゃあないけど今年は厳しいな
  先発は多分どうにかなるけど樹木トリオが抜けるのはきちいわ
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- 79. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 01:01
- 引き伸ばして今かよ・・・・
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- 78. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 00:43
- 奥川スレじゃなかったｗ
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- 76. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 00:19
- 何回見ても2022の成績が異次元すぎる
  被打率.098って
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- 73. 一生言わんわ名前
- 2026年02月26日 00:01
- ルオシーって中継ぎ適性どうなんやろ。先発のつもりだろうが、頼めばやってくれる？
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- - 83. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 01:11
  - >>73
    そもそも１軍に残れるかどうか怪しい
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- - 84. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 01:20
  - >>73
    ルオシーは今のとこまだ完全状態でみてないから何とも言えんけど、すげえってなるほどの投球は見せてない
    どちらにしろWBCのあと暫くは2軍調整だろうし
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- - 102. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:21
  - >>73
    メジャー見越して育成しなきゃならんのだから先発しかやらせんのでは
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- - 104. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:34
  - >>102
    それは違うだろ。寧ろ中継ぎから先発がホークス育成の黄金パターン
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- 66. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:44
- 花粉トリオまだ他に控えいんのかよ
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- 58. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:28
- 尾形ガチで凄い。千賀になれる逸材
  
  アルメンタも良いらしいし先発は全然大丈夫。だから、中継ぎにあと一人信用できる投手がほしい。ルーキーに期待するか。ドラフト３位の投手
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- 56. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:23
- 広島にいた時はこんな投手じゃなかったしこんな成績残せると思えるわけないので切ったのは正解定期
  広島時代の成績見てこいよ
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- - 64. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:41
  - >>56
    広島をクビになったことで意識が変わったと当人が言ってるからな
    広島では切られはしなくても覚醒は無いままズルズル歳とるだけだっただろうな
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- 49. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:09
- へっ、だから何だい
  こちとら侍ジャパン（笑）をボコれるチームだぜ？
  これぐらい良いハンデだぜい
  パリーグの雑魚共相手にはなwwww
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- 47. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:07
- ＳＢ「あかん、三軍が元ＮＰＢのアマ選手にノーノー食らってしもた‥‥
  　　　こいつ獲ったろ！」
  
  このフットワークの軽さは素晴らしいし見習いたい
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- - 63. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:37
  - >>47
    四国からターキーを狩り尽くした男というアオり好き（高知ファイティングドッグスでは三球三振した投手にターキーが贈られていたが藤井が受賞しまくった）
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- - 106. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:58
  - >>47
    この「あいつは対戦した時に苦しめられたから獲得して戦力にする」系の話大好き
    と言っても藤井と阪神桑原ぐらいしか知らん模様
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- 46. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:04
- 有原in 松本剛outの時点でかなり勝率上がるやろハムは
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- 45. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:04
- SBは復帰まで待たないからまあクビだろうな
  どこか拾うところはあるだろう
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- - 48. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:08
  - >>45
    クビというか、来年育成落ちだろ。また一から競争
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- - 87. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 02:23
  - >>45
    武田とかご存知ない？
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- - 93. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 06:15
  - >>45
    待たなかったら上茶谷とかクビになってるわ
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- 44. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:03
- 阪神の石井も紅白戦でアキレス腱断裂だからな
  数年間1軍で中継ぎで投げ続けると絶対どこか故障するし、球が速いほど被害が大きくなるんやろな
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- - 80. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 01:03
  - >>44
    石井の怪我は一年稼働したの全然関係なくないか？
    守備カバー時のアキレス腱断裂やろ？昨シーズンフル稼働したらアキレス腱断裂しやすくなるんか？
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- - 86. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 01:47
  - >>80
    何年も投げてきた勤続疲労がアキレス腱断裂に出てしまったって話やないの
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- 40. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 23:01
- 尾形が今日凄いピッチングしてたみたいだが、本人が先発やりたがってるから先発にしてやりたいんよな
  
  と、なると、先発の数がダブついてるから先発から中継ぎに回したい。東浜とかやらせてみる？
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- 36.
- 2026年02月25日 22:56
- このコメントは削除されました。
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- 33. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:49
- 勝ちパ以外のリリーフ強いところなんてあんの？
  もしかしてセリーグにはあるのか？
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- - 37. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:56
  - >>33
    及川石井岩崎の勝ちパを下げても元最優秀中継ぎの湯浅桐敷や元セーブ王のドリスが普通の中継ぎみたいな面して出てくる阪神は勝ちパ以外でも強いと言っていいと思う
    救援防御率1点台って普通にイカれてるし
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- - 54. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:16
  - >>37
    実際、リリーフは阪神除けばハムとソフバンが抜けてるのに、それを雑魚扱いできるレベルで群抜いてるからな
    なにあれ
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- - 55. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:21
  - >>54
    阪神がホークスのリリーフ雑魚扱いなんて出来るわけないやろ、してたら笑うわ笑笑
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- - 62. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:35
  - >>37
    日シリは中継ぎ村上炎上で負けたけどな
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- - 81. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 01:09
  - >>37
    その勝ちパの及川石井岩崎の後に出てきた先発の村上が打たれて日本シリーズ終わったのに層が厚いとか意味わからん
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- - 96. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 08:30
  - >>81
    あれは24年に救援2回失敗してるリリーフ適性皆無の村上を他のやつベンチ外にしてまで出した藤川が頭おかしいだけやろ
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- - 108. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 10:01
  - >>81
    坂本の一発病リード定期
    解説西岡剛「柳田外待ってますね」からの外パカーンw
    シーズン30回はコレを見てる
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- - 113. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 12:55
  - >>81
    2年前は石井桐敷ゲラ岩崎以外壊滅していて、そのうち3人が離脱もしくは成績低下
    岩崎は今年35歳、及川は昨年に2024桐敷と同じ71試合登板
    村上は去年3000球近く投げており才木も2600球オーバー　2人とも故障歴があることを考えると今年ガタが来てもおかしくない
    ついでに佐藤森下坂本が代表戦に駆り出され、大山近本は今年32歳で過去2年で下半身のコンディション不良の指摘もある
    
    それでも岡本村上抜けるセリーグは蹂躙できるだろうけど、日シリがな…
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- - 125. 一生言わんわ名前
  - 2026年03月03日 22:33
  - >>113
    それソフトバンクにも言えてて草
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- - 74. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 00:10
  - >>33
    侍ジャパンとの練習試合の1試合目通り負け試合は上茶谷が出て来たりするレベルだからな
    去年のCSの時も負けパはボコられてたろ
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- 32. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:48
- 素行不良でトレーニングサボってトミー・ジョン前よりトミー・ジョン後の今の方が痩せてる中日の草加勝
  と違い
  ハングリー精神旺盛で真面目な藤井は復活出来る安心感ある
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- - 35. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:53
  - >>32
    草加は食細いらしいから体大きくできる体質じゃないのかもしれん
    ただTJ前と全く体格が変わってないあたりサボってた可能性も否めないが
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- - 61. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:35
  - >>35
    入団時75kg
    今年72kgはね、、、
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- 31. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:48
- 👤「今年も来年も日本一以外許されんバイ絶対王者は辛か～」
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- 29. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:47
- まあ去年日本一になってるし今年はそう焦らんでええやろ
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- 28. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:46
- 普通にヘルナンデス忘れられてるの草
  アイツ1人で埋まるレベルやろ
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- - 30. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:48
  - >>28
    去年のボールで3点台のヘルナンデスがなんで1点台の藤井の代わりになると思ってんだよｗ
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- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:03
  - >>30
    同じく打低環境だった一昨年に奪三振率やK/BBなどで去年の藤井に近い数字を残してるから
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- - 50. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:11
  - >>43
    指輪バレて攻略されてるから無理に決まってんじゃん
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- - 65. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:41
  - >>50
    攻略されたと言えるほど打たれてないよ。指輪は関係ない
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- - 82. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 01:10
  - >>30
    シーズン初めに打たれたから防御率悪いだけで中盤から戻ってきた後はしっかり勝ちパ扱いだからな
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- - 34. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:52
  - >>28
    あれはラーメンマンほどじゃないが信頼できる投手じゃない
    尾形津森あたりはそろそろ不動の勝ちパに定着して欲しいんだが
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- - 99. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:06
  - >>34
    尾形は今年先発転向やぞ
    そして昨日の台湾チームとの試合で3イニングだけではあるが投げてかなり良かったのでとりあえず期待大
    津森はやっぱ勝ちパ厳しいと思うわ
  - 0
    
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- 27. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:45
- 大丈夫何とかなる。松本も同時に消えるとかじゃない限り。大丈夫だよね？
  
  やっぱりオスナには頑張ってもらわんと。普通の中継ぎでいいから
- 0
  
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- 26. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:45
- こっちのがスペック的に全然上ではあるんだが登板数が思ったほどじゃないのとか見ると一岡が近い気がする
- 0
  
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:44
- シーズン中から違和感あったけどオフ挟めばマシになるかと思いきやそうでもなくて手術に踏み切ったって感じかな
- 0
  
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- 24. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:43
- 松本もそうだけど去年一年通して登板してたのが不思議なくらいだったしなあ
- 0
  
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- 23. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:42
- 4年ガッツリ稼働してんのに捨てた広島が正解は頭まで🧟‍♀️化進んでるやろ
- 0
  
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- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:25
  - >>23
    在籍中に大した成績残せてない中継ぎ専をいつまでも残す方がおかしいやろ
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- - 88. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 03:11
  - >>23
    言ってるのは間違いなくカープファンじゃないだろ
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:42
- ソフバンは育成から新しい中継ぎ生えてくるから大丈夫やろ
  速球派リリーバーが４年もったなら十分ようやった方よ
- 0
  
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- 21. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:41
- オスナがここで活躍すれば契約延長あるな
- 0
  
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- 20. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:41
- 元スレで大喜びで煽ってるちなゾ見苦しすぎるやろ
- 0
  
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- 17. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:38
- トミ奥ージョンも絶対に成功す川るわけじゃないけ伸ど、完治を目指すなら保存療法よ伸り可能性高いよね
- 0
  
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- - 94. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 06:32
  - >>17
    奥川伸伸！？
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- 14. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:33
- 中継ぎの一人や二人どうとでもなるわ
- 0
  
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- 13. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:32
- 怪我人出ても計算できる投手と育成にも藤原とかアルメンタとかいてSBの投手陣の厚みに恐怖感じるわ
- 0
  
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- 12. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:31
- 40億のラーメンマンの使い道出来たやん
  なお使える保証は無い模様
- 0
  
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- - 16. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:38
  - >>12
    体型変わってなかったら変わらんやろな
  - 0
    
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:29
- トミージョンはアメリカだと、復帰までのリハビリやトレーニングが確立してるから
  手術に不安を覚えないけど、日本だと手術後にコンディションを落とす選手が多いのが気掛かりだな
- 0
  
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- - 19. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:41
  - >>10
    球団によるんじゃないの
    大抵のとこはもうノウハウ揃ってるから若い選手も迷わずTJしてるよ
  - 0
    
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- - 41. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:02
  - >>19
    実際にトミージョン手術やって
    それ以前以上の成績を残したのって村田兆治くらい
    日本人投手だと、ほぼ全員成績を落としてるわ
  - 0
    
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- - 51. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:12
  - >>41
    一体いつの時代の話をしてるんだよ
    今時もうTJ経験した投手が色んなチームの主力にいるでしょ
    昔のイメージで凝り固まって考えが古すぎる
  - 0
    
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- - 68. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:46
  - >>51
    TJやった選手はいくらでもいるけど
    手術前と比べるとどうしても落ちてるわ
    アメリカだとそういうことが少ない　これは事実だと思う
  - 0
    
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- - 117. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 14:08
  - >>68
    投手のフィジカルのピークは22歳頃なんやで
    本当にトミージョンによる劣化なのか
    数ある因子一つにすぎないから気のせいなんやで
  - 0
    
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- - 53. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:14
  - >>41
    現役だと才木と種市は間違いなく進化してるし出力こそ落ちたが東だって十二分に活躍してる
    むしろ保存療法の方が田中マーや奥川みたいにダメになる印象なんだけど
  - 0
    
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- - 70. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:50
  - >>53
    マーは故障してからメジャーでローテ5年やれたんだから普通に保存療法成功例や
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:28
- トミージョンはもう2～3回はやる物として定着したわね
  保存療法で騙し騙しやるより区切り打った方が割り切れるかな
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- - 118. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 14:11
  - >>8
    せやね
    現代野球じゃもう150以上投げるの当たり前になってるし負担は避けようがない
    若い内にやっとく方がマシかも
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- - 122. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 20:48
  - >>8
    ？？『ぼ、僕は絶対に保存療法だもん！』
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:26
- 他球団ならこのクラスが一年いなかったら発狂もんだけどソフトバンクなら次が生えてくるからええやろと思ってしまう
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- - 7. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:27
  - >>5
    いうほど生えてきてるか？
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- - 92. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 06:11
  - >>5
    バンクの中継ぎとか使い捨て前提みたいな感じあるしな
    他が出てくるんやろ
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- - 105. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:37
  - >>5
    で、誰が生えてくるん？そんなに生えてくるなら10億取らねえだろ
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- - 107. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 09:59
  - >>105
    その10億が役に立ったんならともかく言ってること馬鹿だよ
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- 4. 一生言わんわ名前
- 2026年02月25日 22:22
- 樹木方程式って言うんや
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- - 9. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:28
  - >>4
    木の要素が見当たらないような気が
    松本と杉山は分かるけど
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- - 11. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:29
  - >>9
    木村はおるけど勝ちパってほどじゃないよな
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- - 15. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 22:34
  - >>9
    藤は花のイメージが強すぎるかな
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- - 98. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 08:57
  - >>9
    藤棚見たことあるならこれは樹やなと普通に理解できるとおもうんだが
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- - 119. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月26日 14:31
  - >>98
    あれは本来ツル植物なのを人為的に育てるための工夫に過ぎない
    木材として使われるわけでもないのに「樹木」は強引すぎるでしょ
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- - 42. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:03
  - >>4
    調べてもスポニチの記事しか出てこんわ
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- - 67. 一生言わんわ名前
  - 2026年02月25日 23:45
  - >>42
    樹木トリオの方が定着してる
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