コメント一覧 (93)

1. • 93. 一生言わんわ名前
   • 2014年06月19日 04:01
   • 一生言わん名前の後藤が楽天であんな感じなのは笑ってるやろな
2. • 92. 一生言わんわ名前
   • 2014年06月19日 03:59
   • 岡田が育てて今がある部分もあるしな。
     ただ後になってベラベラしゃべる男どうなん
3. • 91. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月11日 13:26
   • とりあえずわかったのは
     どんでんは糞将ではないが名将でもないということ
     
     そこそこ戦力揃ってるチームを整備して勝つ事は出来るが
     戦力揃ってないチームでは勝てない
     
     とりあえず
     【功】
     ・交流戦優勝
     ・バルディリス連れてくる
     ・Ｔ岡田・西ら育成
     ・川端・伊藤・塚原・前田ら抜擢し起用
     ・平野岸田リレー結成
     ・日高封印
     ・デホ４月不調でも起用
     
     【罪】
     ・Ａクラスなし
     ・香月平野酷使
     ・斎藤トシオ・シドニー起用
     ・ドラフトのくじ運
     ・会見拒否連発
     ・１１年終盤、先発を中４日で起用し失速
     ・故障のＴを強行出場させ悪化
     
     こんな感じか
4. • 90. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月10日 03:59
   • ベイスとまではいかんが木佐貫無援護やエース不在とか最下位は必然だったな
     西のノーノーやフェニックス優勝がいい材料になりゃいいけどな
5. • 89. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月08日 14:11
   • もう監督批判は疲れた。誰でもいいから勝ってほしいわ。選手はやっぱりオリックスってだけで、やる気出んのかなぁ。一生懸命これでも応援しに行ってるんやけど。阪神戦では周りのファンに野次られながらも耐えて応援して、結局あんな試合になっちゃうし。
     好きやけど、そろそろしんどい。選手はファンの為にって思ってくれやんのかなっ。ファンのためにって連呼する
     阪神がうらやましくもあるよね
6. • 88. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月07日 23:16
   • 最下位なんだから、みんなが悪い。
     一から出直せ！！
7. • 87. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月07日 20:21
   • 親会社も糞だが、こいつも相手（選手）の性格の機微とか理解できなそう。
     アマチュアから今までずっとエリート街道で順調だったから、なかなか結果が出せない奴の気持ちとか理解できないだろうしな。
     オチシンではないが、著書「采配」で書いてあった「できる人の思い」と「できない人の気持ち」の両方を理解できるようになることは指導者になる上で必須項目だと思うわ。
8. • 86. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月07日 19:55
   • 横浜と比べて、どっちが暗黒だ?
9. • 85. 一生言わんわ名前
   • 2012年11月07日 18:57
   • 萎縮の件はかなり前に東スポにそっくりそのまま載ってたな・・・
     てことは一緒に書いてあったどんでんのアドバイスに｢僕はプロで10年以上やってるのでそんな練習必要ありません｣って某主力選手が言ったってのもガチか・・・
10. • 84. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 16:54
    • んー、割とマジでどんでんは名将やと思ってるんやけどなぁー。
      阪神二軍優勝させまくって育成力あるし、一軍でも優勝したし。
      
      おっサンテレビでふくもっさん＆どんでんの解説も楽しみやけどなw
11. • 83. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 16:16
    • どっちみちどんでんがJFK＋ガチな4番が居ないと何も出来ないことに変わりはない
      っつーかそんだけ揃ってりゃ監督居なくても勝てるだろっていう
      
      ケガに関しては不運だけどﾔｸﾙﾄが頑張れてるからやっぱ言い訳だね
      監督は難しいのは分かるが、一つのやり方(JFK戦法)しか出来ないのはアカン
      
      どんでんだってそりゃ思うところもあるだろうけどプロだから結果でしか見られない
12. • 82. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 16:01
    • 檻屑
13. • 81. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 14:42
    • 
      おととしの横浜の話題かと思った、やっぱ腐ったチームは皆同じやね
14. • 80. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 08:40
    • 萎縮するからとかベンチのムードとかアホやろ
      小学生のおままごとじゃないんだぞ
      あんだけ毎年負けててベンチで毎日談笑されてるほうが腹立つわ
15. • 79. 名無しさん
    • 2012年11月07日 01:31
    • まぁ最初の２年でＣＳ見えたのに
      次こそはとならなかった時点で監督以上に選手が糞なのは確か
16. • 78. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 01:09
    • オリックスがぬるま湯で負け犬根性ってのは事実だろ
      平野酷使はかんべんしてほしかったけど…
17. • 77. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月07日 01:04
    • CS争いした翌年にケガ人続出だからね、これは監督のせいに出来ない
      采配も好みが出るのって普通でしょ
      ただちょっと喋り過ぎかもね、相当怒ってるんだろうけど
      まぁ一つ言えるのは、チーム自体が腐ってるわ
      選手だけじゃなく上から変えていかないと
18. • 76. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 23:58
    • まあ金子がエースやってる時点でだめよ
      エースがぽんぽん抜けられたらたまったもんじゃない
      
19. • 75. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 23:52
    • さすが関西の気質のチームだね。オリックスを中国地方か四国に移転したらいいんじゃない？
      
20. • 74. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 23:41
    • マジレスすると、選手的には勝ち負け
      云々じゃなくて自分の給料いかに上げるかって事が最優先なわけだから、
      負けても自分がその日打ててりゃヘラヘラもするだろね
      
      そうゆう要素抜きにして単純に負けるのが悔しいって本気で思える選手が
      増えれば檻も強くなるだろうにね
      
      
      
21. • 73. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 22:55
    • こうやって告発するのは良いことよ。
      横浜以上に糞な球団があることを野球ファンに知らしめたんだから。
      球団自体も糞。コーチも糞。選手も糞。もう救いよう無いわ。
      それで今度の監督は話しの中に出てくる無能コーチだった奴な訳だｗ
22. • 72. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 22:28
    • 大学でも高校でも、怒られて萎縮するようなやつはのびねーよ。
      なにクソって思ってエネルギーに変えられないと。
      ましてやプロの世界だよ。どんな時でも萎縮しちゃいけないでしょ。
      そんな意識の低いカスメンタルなやつが1人でもチームにいるようなら、それはもうチームとして終わりです。
      勝つのはみんながどんなときも向上心を持って戦えるチーム。
      萎縮ってちゃんちゃらおかしいわ（笑）
23. • 71. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 21:26
    • こういうときに使う言葉がこれやろ
      「7割嘘や」
      
      それはともかく、敗将が負けた言い訳をしとる訳だから話半分で聞かなあかんだろうが
      その話半分だとしても、弱いチームには弱い理由があるな
      ベイスを出た選手の「横浜を出る喜び」に共通するみたいな、な
24. • 70. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 21:26
    • 負けるチームの監督やると前向きに引き受けたのはどこの誰やら…
      悲惨なチームと分かってて、阪神と同じようにやれる訳が無い…
      
25. • 69. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 21:21
    • プロで高い給料もらってるんだから選手は結果ださないと何言われても反論できんでしょ。
      実際あの戦力でダントツの最下位、これはどんでんの気持ちもわかるわ。
      責任取るのは監督と言ってもプレイするのは選手だ監督が怖いから萎縮して打てませんとか
      言い訳にしても恥ずかしすぎるわ。
26. • 68. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 20:14
    • どんでんが無能とは思わないけど負け癖ついてるチームの監督には向いてなかったな
      阪神での実績を活かすのはいいけどチームも環境も違うんだから切り替えも必要だった
      他人のせいにばかりしてちゃ自分の格を落とすだけだよ
      栗山みたいに負けたら僕のせいって毎試合謝ってるのもちょっと言葉が安っぽく感じるけど
27. • 67. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 20:09
    • 最下位になるには理由があるんだねやはり
28. • 66. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 20:02
    • 来年の成績で全てわかるやろ
29. • 65. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 20:00
    • シドニーの贔屓っぷりは何だったのか書いてない時点でクソインタビュー
30. • 64. MG名無しさん
    • 2012年11月06日 19:48
    • 優秀なコーチを率いてこれる監督じゃないときつくね？
      阪神暗黒は星野がフロント説得しきった結果脱却できた
      そういうレベルで檻はやばい
31. • 63. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 19:44
    • 首を言い渡されたシーンがもうすでにおかしすぎる
      これじゃあ誰を連れてきても一緒だよ
      
      黙っとけ、というが落合だって、森と一緒に解説に出てきてクソミソだからな
32. • 62. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 19:41
    • こんなんでもノーノー達成できるんだもんな
33. • 61. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 19:36
    • >>591
      >あんな楽しそうなイベントやってるのにどういうことやねん
      
      オリはたぶんアスリートとしてのストイックさより部活とか草野球みたいなノリなんだろう、野球はそこそこにみんなで仲良くわあわあ色々やれればいいみたいな
      ファンサという面を考えるとこれも客あってのプロのひとつの形なんかね
34. • 60. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 19:33
    • 後藤はプライドだけはやたら高いからな
      そりゃ畜生発言も出るよ
35. • 59. 名無しライナー
    • 2012年11月06日 19:32
    • とりあえず今のオリックスは腐りきってる
      来年はマジでベイス化しかねんぞ
36. • 58. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 19:31
    • オリックスという会社・組織が無能なのよ…
37. • 57. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 19:16
    • 確かスコアラーは増やして12球団でも上位の多さのはず
      オリックスが糞なのは分かったからいい加減黙った方が良くないか
      可哀想などんでんでいた方が阪神サイドも使いやすいやろ
38. • 56. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 19:09
    • Ａ投手＝金子って信じ込んでる奴いるけど
      6/30時点で金子は2軍で調整中だぞ
      
39. • 55. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:50
    • ※17
      たかだか10試合程度のしかも順位も確定してる勝っても負けても何も影響しない場面の結果で
      「森脇代行に変わってから成績が急上昇したところからでも分かるやろ（ｷﾘｯ」
      ってたったそれだけで何がわかるっていうんだよ。
40. • 54. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:31
    • フロント、選手を見ると弱いチームの典型やな。
      落合の基本的な考えって、頑張るのは自分自身の飯を食う為で、その姿勢のない奴はいらない。全権を落合に委ねて、ヘッドに森を招聘し、スコアラーやトレーナー増員する位の覚悟ないとオリは変わらないぞ。
41. • 53. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 18:30
    • チームがまとまってなきゃ勝てるわけねえっす
42. • 52. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:27
    • 俺は悪くねぇってか
43. • 51. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:20
    • そもそも阪神は解任するほど成績悪くもなかった
      二軍からずっと見てきて選手を知っててそれなりに上手く回ってたのにな
      準備期間おいて阪神に戻ってきて欲しいわ
      和田はスコアラー真弓は打撃コーチならちゃんと働くんだから適材適所に配置してくれ
44. • 50. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:19
    • どんでんの人身掌握術に問題があるって指摘はその通りだと思うけど、阪神の二軍監督時代はどうやってたんだ？
      
      阪神の監督になって、｢二軍で目をかけてた選手が多く主力になってて、慕われてるから強い｣って言われてた気がするんだが…
45. • 49. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:18
    • オリックスの選手のメンタルって小学生以下だな
46. • 48. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:13
    • マスコミの前で選手批判してたら選手が離れていくのも仕方ないわ
      
47. • 47. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 18:10
    • レベルの低いパリーグでダントツの最下位はあかん
48. • 46. ななしさん
    • 2012年11月06日 18:09
    • 監督と選手の考え方が違いすぎたな。
      他ならもう少し成績残せたかも知らんけど、オリはどんでんには合わんかったんや。
      
      来年どうなるかね。とりあえず金子は監督いなくなったしフルシーズン投げそうだな。
49. • 45. 名無しさん
    • 2012年11月06日 17:54
    • 最後のレスにあるように、全部悪いんだと思うよ
50. • 44. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 17:42
    • 怒るってのは甘えと我侭の象徴。
      やれば自分の思い通りになると思っているから「怒る」んだよ。
      忍耐強くて自分に厳しい人間は溜めて爆発させる。
51. • 43. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 17:39
    • どんぐりって言っても所詮10年間でＡクラス1回のチームだからな。
      戦力以上の差があるよ。楽天に抜かれるよもう
52. • 42. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 17:29
    • オリックソはなすべくしてクソになったな
53. • 41. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 17:28
    • 怒られて萎縮するのは 当たり前だろ。
      
      そんな事も岡田は分からなかったのかよ！
      指導者失格だな。
      
      金子も トレーナーに言って帰ったんだから 問題ないやろ！
      そんなに監督は偉いのかよ！
      
      そんな事だから 弱かったんだよ！
54. • 40. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 17:27
    • ケガして投げるのが美徳？ちょっとのことで痛い痛いうるせー億単位もらっておいて働かないオカマと多少の痛みは我慢する井川なら後者のほうが感触いいって言ってんだろアスペ野郎
55. • 39. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 17:09
    • 仁志さんはベイスを変えられましたか？
56. • 38. 名無しのサッカープレイヤー
    • 2012年11月06日 17:05
    • ※３４
      完全に劣化してても良いから優勝争いを経験してる選手呼んだ方が良い
      小笠原とか下柳とか成績は期待出来なくてもちゃんとプロ意識持った奴をたくさん集める
57. • 37. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 16:48
    • オリックスでやる気あるのは広報だけなのか・・・
58. • 36. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 16:45
    • 監督だけじゃ動かないからな
      腹心のコーチ陣が切られたらお飾り監督やん
59. • 35. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 16:35
    • 怪我人や調子落とす選手続出した結果最下位になっただけやろ
      パのベイスとかアホか
60. • 34. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 16:21
    • 伊原監督の時もこんな感じだったな。
      やっぱりチームの意識を根本的に変えられる大物を呼ばないときついか。
      でもそんな選手が何処にいるかと聞かれたら…
61. • 33. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 16:14
    • ついでに小瀬の死について真相を語ってください
62. • 32. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 16:11
    • 阪神って暗黒暗黒って言われてるけど
      ドラフト大成功だし、育成と補強を上手くやれば1～2年で立て直せるよな
63. • 31. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 16:11
    • やっぱりどんでん
      100年経ってもリード厨
64. • 30. 名無しのサッカープレイヤー
    • 2012年11月06日 16:07
    • 最後ワロタｗ
      問題は岡田辞めたぐらいじゃ何も変わらんってこと
      オリファンには岡田が辞めればドラフトもペナントも上手くいくと信じてる人がいるが
      岡田が来る前のほうが酷かったからなｗ
65. • 29. あ
    • 2012年11月06日 15:47
    • 大概オリックスファンも糞だわ。
      阪神もオリックスも、監督替えて優勝するくらいなら
      どのチームでもやるわ。
      
      オリックスも阪神もファンが糞。
      本拠地は･･･あっ(察し)
66. • 28. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:43
    • こんなクソチームにイチローとか（苦笑）
      こちとらジャビッ党だが、日本なら地元のドラに。
      対戦で観れるし、優勝争いも出来まっせ！
67. • 27. 　
    • 2012年11月06日 15:42
    • 西の横浜
68. • 26. ぶびびん
    • 2012年11月06日 15:42
    • 叱ってからのフォローとかしなさそうだなｗ
      
      オリックスは、監督の交代、途中解任が多いから、正直どっちもどっちな気がする。
      ナベツネほど前にでないけど、ここのオーナーもかなりワンマンだからな。
69. • 25. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:37
    • こんなチームにだけはイチローを帰してはいけない
70. • 24. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:31
    • まぁ萎縮するんで叱らないでくださいって言われてしばらく叱らんかったら打ってどんでん見返せとは思うし、メンタルが弱いは同意やね
      
      どんでんも2年続けて成績は上げてるし、今年は爆弾が全部爆発してもたんは不幸としか・・・
71. • 23. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:25
    • ユニクロが買いそうだな
72. • 22. ななしさん
    • 2012年11月06日 15:16
    • でも結局のところオリックスのチーム体質が糞なのに変わりは無いだろ
      これじゃ社会人チームの弱いところと何ら変わり無いよ
      ＴＶ見てたけどマジで負けてるのにベンチで笑顔だし
      マジでＴＢＳベイスと同じ
      糞チーム
      
      つーかどんでんの解雇の仕方がもうね
      前の日に伝えとけよ
      球場来たら解雇言われて球状にすら入れないで帰宅とか
      そりゃ暴露しますわ
73. • 21. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:15
    • Denaにしろ檻にしろ負け癖が付いてるチームなんてこんなもんなんでしょ
      選手の意識が全く違うって乙女村田が驚いてたやん
74. • 20. 名無しさん
    • 2012年11月06日 15:14
    • 尾花も似たような事言ってた
      暗黒ってこういうことなんね
75. • 19. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:11
    • 別にどんでんは監督としては悪くないと思うで。3年やってあかんかったとかいうけどあんな状況のオリックスやし誰がやっても無理やわ。
      
      
76. • 18. ななしさん
    • 2012年11月06日 15:07
    • >チームの中で負けて怒るのって俺だけやん
      原の師匠の故藤田監督の言葉に
      「選手に怒ってはいけない、叱らないと駄目」というのがある
      この言葉の意味は叱るのは相手に問題点を理解させる事
      怒るというのはただ自分の負の感情をぶつけてるだけの行為で
      叱る事で選手がどう反応するか叱る側が理解していないと叱る事にならない
      
      >これまで日高はどんなリードをしてきたのか
      どんでんの質問自体あまりに抽象的で、これじゃ
      質問の意味が様々に解釈できるから相手は返答に困るわな
      どんは毎度この調子で、それで結果が出ないとキれるんだから
      そりゃ選手は萎縮する。問題点も解答も殆ど提示されないんだから
      オリ側にも問題は多々あるだろうが、それを理由に
      責任逃れに終始するのはそれだけで指導者としてアウトだわ
77. • 17. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 15:04
    • 森脇代行に変わってから成績が急上昇したところからでも分かるやろ
      確かに主力の不調やケガはあったが
      
      日高を干し、伊藤は気に入らないとすぐに懲罰降格させ、いたずらに鈴木を起用し、あげく捕手を一時期登録ゼロ人にした
      投手コーチベンチに入れない
      平野、岸田、香月の酷使
      金子やＴ岡田を強行出場させ、ケガを悪化させる
      比嘉、鈴木、斎藤、井川を贔屓し積極的に起用負ければほとんど選手かコーチに責任転嫁
      
      これだけしておいて被害者はない
78. • 16. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:57
    • ここは間をとって中村負広が悪いという事で手をうたんか
79. • 15. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:56
    • 落合は選手に影響でるから、どんなに怒った時でも試合中は無表情を貫いたらしいね。あと去年のドラフトで1順目が被りまくったことに怒ってスカウト2人解任し、その直後他球団に2人とも持ってかれたらしいね。後者は信憑性が落ちるけど。
80. • 14. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 14:55
    • 無断帰宅するエースだから使わず、この選手を使って勝ちました
      
      ならわかるけど、勝ててないからな
81. • 13. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:48
    • 金子の件はホンマなんか？
      素晴らしい投手で故障が惜しいと思ってたけど、事実なら失望やで・・・・・
82. • 12. ななしさん
    • 2012年11月06日 14:44
    • 阪神時代、上位争いしててもコーチはしょっちゅう怒鳴られてたらしいからな
      まあ、監督としての力はありながらも、周りの人間関係がかなり左右するタイプなんだろうな
      
      今の阪神のフロントも糞だが、オリックスはそれ以上だな
      
83. • 11. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:44
    • あと1リーグ造るか降格制度をしないと駄目だ。横浜やオリックスに危機感がない。
84. • 10. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:42
    • 1年ならともかく3年もやって糞だったくせに喋りすぎやろ
85. • 9. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 14:37
    • 全部まとめてチームが糞っちゅうこっちゃ。
86. • 8. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:33
    • ※5
      それ全員連れてきたら少しは変わると思う。連れて来られるわけないんだけどね・・・
      わいオリックス応援しとるけどこのままじゃ2014年で贔屓球団変わるかも知らん
87. • 7. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:29
    • 6/30に勝手に帰ったのが金子とか決めつけてる奴がいるけど、実際は金子自身6/25に登録抹消されてるからあり得ないんですけどねぇ。
88. • 6. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:24
    • 前の暴露記事かと思ったら違う雑誌かよ
      色んなとこでベラベラしゃべらん方がええと思うけどなあ
89. • 5. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:24
    • どんだけ怒っても反省せずヘラヘラして
      何故怒られたか考えない
      リーダーシップのあるやつはいないし
      消極的なやつばかり
      フロントは腹心のコーチ解雇して
      ぬるま湯に浸かったOB使わせる
      これじゃあ原や落合、梨田連れてこようが無理だろ
      最低でもコーチくらい監督に選ばせろ
90. • 4. 名無しさん
    • 2012年11月06日 14:12
    • ナベツネの言葉じゃないが金貸しが親会社だからなぁ
91. • 3. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:11
    • 選手自殺に追い込んだ監督が何を言ってもねぇ
      イメージこれ以上悪くなりようがない
92. • 2. 一生言わんわ名前
    • 2012年11月06日 14:11
    • 10/29、11/03、11/06のレスが混ざって編集されててなんか違和感を感じる
93. • 1. 僕自身コメントする喜びはあった
    • 2012年11月06日 14:02
    • とどのつまり球団体質＝オーナーが原因やろ