日本ハム6位指名の履正社・山口、社会人野球へ : なんJ（まとめては）いかんのか？

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日本ハム6位指名の履正社・山口、社会人野球へ

[ 2016年10月24日 05:00 ]
コメント(289) |
ドラフト, 日本ハム |
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2：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:26:04.57 ID:dqH/LzrW0.net

3：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:26:04.59 ID:u87FsAuw0.net: しゃーない

33：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:30:18.15 ID:dpTKjTHWa.net: 本人の意思超えたとこでの判断やろな
しゃーない

468：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:55:59.46 ID:ogeq/OMfK.net: 言ってた通りのことが起きただけやししゃーない

10：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:27:26.46 ID:zpz3jAoO0.net: あーあこんな事で関係の悪い高校つくっちゃって
アホくさ

5：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:26:56.60 ID:0Pk9D7dW0.net: 不義理だしな、ハム出禁とかになるのかしら

26：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:29:38.49 ID:k6V8uRRTp.net: 大谷でいい思いしとるんや履正社とJR東日本出禁くらいの罰は受けろ

70：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:32:55.50 ID:irEqR6fB0.net: 2連敗のあとにこれは嫌なニュースやな
ハムファンは大谷みたいにどうせ入るとか強気やったけど

132：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:37:14.24 ID:4V7upOEA0.net

46：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:31:22.96 ID:irEqR6fB0.net: 後輩の事もあるから本人が入りたくても不義理はできへんわな

97：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:35:04.30 ID:JfZfgTlo0.net: ここでプロ行ったらJR東日本と履正社の関係が悪化して後輩に迷惑かかるかもしれんしな

85：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:33:45.82 ID:nLQBFeXd0.net: 後輩の事を考えたら当然やろ
履正社とJR東のパイプを切るなんてできんわ

78：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:33:28.42 ID:Ci4qIpYx0.net: 高卒のドラ6なんてちょっと怪我すると露頭に迷うレベルだからしゃーない

64：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:32:31.36 ID:K5IE0dMS0.net: まあええんちゃう
諏訪部化しなけりゃまた指名の芽もあるやろし

68：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:32:48.42 ID:AThAZ9DH0.net: 陽川みたいに頑張るんやで

121：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:36:43.60 ID:TPuzp4YY0.net: なんで順位しばりするんや？

133：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:37:14.60 ID:FSDZP3kR0.net: >>121
下位だと契約金も少ないしすぐ切られるから

546：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 02:01:14.57 ID:+zh1DW680.net: 4位と6位なんて大差ないやろうに

554：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 02:02:13.56 ID:feEdjfqJ0.net: >>546
4位と6位は大差ありまくりだろ
ましてやハムが5位に指名したのが大阪桐蔭の高山だし

361：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:49:40.98 ID:7LFT2Lzea.net: つーか縛りあるならせめて高山より先にとってやれよ

146：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:37:52.02 ID:1tUMTjoy0.net: こういうのたまにあるけど、
入団しても拒否しても「なんだかなあ」ってなるわなあ
しゃーない

107：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:35:53.39 ID:9KBfZObF0.net: 日ハムはどういう公算だったんやろ
ダメ元だったのかな

356：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:49:27.65 ID:Z+jgp9Ab0.net: 日ハム側は4位以下なら～って調べてなかったんか？

444：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:54:38.20 ID:9hLi/mMQ0.net: 説得できるという謎の自信があったんやろな

276：風吹けば名無し＠＼(^o^)／：2016/10/24(月) 01:45:02.26 ID:RYFw+2G70.net: ガッフェ交渉術使えなかったか

引用元
・http://tomcat.2ch.sc/test/read.cgi/livejupiter/1477239918/

タグ：: #日本ハムドラフト; #履正社; #山口; #社会人

コメント一覧 (289)

- 289. 一生言わんわ名前
- 2016年10月27日 23:26
- 感情的と指摘するコメントがこれ以上なく感情的な口調という矛盾
- 288. 一生いわんわ名前
- 2016年10月27日 05:53
- >>286
  感情的の間違いだろアホ
- 287. 一生言わんわ名前
- 2016年10月26日 10:18
- 順位縛りはよくあるやん。勘違いしちゃいけないのは山口くんが縛ってるんじゃなくてJR東日本側やで
- 286. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 16:30
- 論理的に考えればアウトなのが日ハム
  これが理解できないならドラフト制度を一から勉強すべき
- 285. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 16:02
- ハムは何も悪くないやろ
  順位縛りするような奴はプロ志望届出すなや
- 284. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 15:23
- ※282
  山口君が入っても入らなくても騒ぎになる指名だから叩かれてるんですよ
  現実問題この指名で山口君はＪＲに行くしかないのに無駄に悩まされてしまったし、心無い人たちに批判されているんだよね
  そんなこと知ったこっちゃないって態度で許されると思うのはどうなのかな
- 283. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 13:16
- おハムってアスペばかりなんだな…
- 282. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 12:40
- まだやってんだ…
  
  あの、今回の件って誰か損したの？
  山口は「４位以下なら社会人」を公言し、６位指名だったから「社会人に行きます」って言ってるんでしょ？
  
  で日ハムは「入ってくれたら儲けモノ、翻意させる自信あるし。でもどうしても社会人に行くってんならしょうがないよね～」って感じで指名してるんでしょ？別に法を犯してないのに、叩かれるのは意味不明だわ。
  
  誰も損してないじゃん。山口も日ハムもやりたいようにやればいいんだよ。
- 281. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 12:06
- たかだか4位か6位かで、難癖つけるなんて、
  野球で稼ぐ気概がないんじゃないか。
  高校の監督もそれぐらい諭せよ。
- 280. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 11:13
- なんか、エースの寺島や1位で投球スタイル的に上位互換の堀よりも有名になってしまったな・・・
  自身は夏の甲子園で株を落としたのに
- 279. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 10:19
- 制度について意見をしてもハム擁護としか思えない位歪んでいるなら何もいう事ないな
  感情で批判でもなく貶しているだけで、問題の本筋を全然理解していない
  そして反論する言葉を持たないからうざいとか、おハムとしか言えないのか
- 278. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 07:29
- 大谷の意向を一番くまなかったハムさんだもの
- 277. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 05:14
- ちょっと日ハムは調子に乗りすぎ。ドラフト候補は勝手に沸いてくる物では無く、アマ側が育てて来た人材なのだから
  ムダにアマ側との軋轢を産むべきでは無い。過去に強行指名した他のチームはもっとアマ側に誠意を持って説明をして
  入団したり断られたりしてるのに、日ハムは権利だから指名して当然。交渉出来ないのはアマ側の闇だみたいな態度続けてたら
  アマチュア側の怒りを買ってドラフト制度に悪影響を及ぼす。本来、北海道はろくに有望なアマ選手も出せず、高校球児すら
  他府県の有望選手を連れて来るぐらいアマ野球に依存してるのに、ルールに無いから暗黙の了解なんか知らんとか
  ドラフト制度にタダ乗りしてるとしか思えない。
- 276. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 04:53
- 日ハムってファンもここまでクズやったんやな
  罪もない高校生に無用なレッテル張り付けたあげくこれかよ
  そのまま日本シリ負けてドラフト締め出されちまえ
- 275. 名無しの鯉人
- 2016年10月25日 03:18
- おハム沸きすぎィ！
- 274. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 02:45
- ハムが指名さえしなければクズのハムファンに粘着されることもなかったのにな
- 273. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 02:19
- ハム擁護ウザイ
- 272. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 02:01
- しかもそれを当てはめるなら
  「ラブレター出すまえに出すかどうか連絡ください」みたいになるで
  たとえとして適当ではないと思う
- 271. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 02:00
- ※270
  > 他の男の交際を断り続けてる女に「付き合いたいから、放課後にお話しましょう」とラブレター出しても、その後の反応はお察しだろ
  
  それは確率が低いというだけで
  筋を通してないとはまた別やないの
- 270. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:52
- ※269
  別に下位指名したことは、球団の権利だから文句は言ってない
  だが筋を通していないのは、社会人としてどうなのと言ってるんだよ
  筋を通さない球団と話す理由なんて存在しないわ
  他の男の交際を断り続けてる女に「付き合いたいから、放課後にお話しましょう」とラブレター出しても、その後の反応はお察しだろ
- 269. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:44
- ※267
  下位指名で事前連絡なしなんてままあることやで
  ドラフトの進行具合で余ってる選手ピックアップするから
  
  それは別にしても
  「お話する権利」を得ただけやで
  なんか指名というから選手を獲得する権利に聞こえるけど
- 268. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 01:43
- ※265
  ドラフト前にアメリカ挑戦しますって宣言するってことはドラフトで指名しないで下さいと宣言してるのと同じだからね。
  そこに強行するのは卑劣でしょ。
  
  個人的には今回の指名の件は別に何も問題ないと思ってるから。
  条件を満たさない指名だから断られてるだけだし。
- 267. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:34
- ※265
  叩いているのはそこじゃねえよ
  下位指名なら社会人に行くという山口を、事前連絡もせず6位指名しておいて、後から挨拶と指名経緯を説明したというところ
  筋を通さずに大谷みたく指名したら心変わりするだろと思ってるハムの思い上がりを叩いてる
- 266. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:28
- ※260
  いやーすげー理論だなー、ハムファンの言うことは違いますわー（棒）
- 265. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:27
- >>262
  優秀な人材に声をかけることのどこが卑劣なのか
  
  球団側としては声をかける権利を得ただけなんやから
  選手側が断ればええだけやろ
  
  日本のプロにいかないっていってるんやから
  田沢問題も関係ないやろし
- 264. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:26
- 本人の意思だったら良いのだけど、それは外野は分からないからなぁ。
  
  ただ、いずれにしてもＪＲ東日本であれば大事に育ててもらえるだろうし、自分の為に頑張てほしいと思う。
- 263. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:26
- >>247
  何のペナルティがあるの？交渉権を得て、考えを伝え入団してもらおうというだけでしょ。
  巨G以外は行きませんとか言わせて、ドラフトを無意味にしようとする球団があるからね。後に金渡してたのまでバレてる。
- 262. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 01:16
- ※256
  今回の件と大谷の件を同列に考えるのがおかしい
  
  今回や長野達の場合はある条件を満たせばプロ要りしますって宣言だから、条件を満たさないけど指名するのは他球団との駆け引きになるからまだ分かる
  (だいたいの場合は条件満たしてないから断られてるし)
  
  大谷の場合は完全に日本のプロには行きませんと宣言してるのに強行するのは卑劣だってこと
- 261. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:14
- >>6
  周りが一人の選手を潰す典型。田舎には戦前の日本みたいな考え方がまだ残ってるんだよな。みんなが知り間からね、村八分・・・
- 260. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 01:10
- それでも大谷はハムで活躍してるけどな。
  ハイ、論破ｗｗ
- 259. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 00:53
- ※255
  でもなあ
  「選手と直接お話できる権」を獲得する意向があるかどうか
  先にお話してね
  ってのも不思議な気はする
  
  選手本人はまだ高校生だから
  賢い対応ができないのは仕方ないにしても
  (それ考えると巨人中日以外拒否で近鉄お断りしたときの福留は大人やな)
  
  周りの年長者は万が一指名されたときのことも考えておけよと思う
- 258. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 00:22
- 指名された当日はウキウキだったのに
  翌日から監督と親のコメントしか出てこないんだから察しろよもう
  山口の悪かった所を強いて挙げるなら自分に自信を持ちすぎたところだよ
- 257. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 00:19
- 早く本人が出てきて、「指名は嬉しいが今回はお断りします」って言えば良いだけの話やん
  あれこれ監督が言うから無駄に叩かれとるのは可哀想やわ
  
  長野が入団拒否した時の日大の監督(ピロシキ)を思い出すわ
  あいつ大学の野球部監督のくせして、ベンツ乗って高級腕時計を着けてたとか
  アマ野球界の暗部そのものやった
- 256. 一生言わんわ名前
- 2016年10月25日 00:18
- ※253
  その理論でいくと、ルール上菅野や澤村や長野を指名するのは問題ないけど自粛すべきってことだよな
  お前らこれから巨人ファンの選手には手をつけるなよ
- 255. 一生いわんわ名前
- 2016年10月25日 00:04
- 個人の尊重が一番大事なのは当然として、
  ハムがクソなのは道義を無視して強行指名した事がクソ
  ルールに違反してないとはいえ、やってる事はだまし討ちと同じだろう
  挙句には山口の被ったマイナスのイメージに対して
  何もフォローもしてないのもおかしい　ハムは履正社出禁になって当然
- 254. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 23:03
- ハムもなんで指名したのか説明するべきだろ
  拒否した選手を悪者にするとかクソすぎる
- 253. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 23:02
- >>252
  ルール上問題ないから何やってもいいというのは違うと思う
  大谷はわざわざ記者集めて宣言までしたんだから、他球団は大谷の意思を尊重して指名しなかったんだぞ
- 252. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 22:44
- >>250
  ただの妄想じゃないですか・・・。
  そしてそのMLB行きを薦めたいのならば、プロ志望届の制度を見直すべきでハムだけの問題じゃないと思うんです。
  MLB直で行きたい場合にはドラフト指名できる環境でなく行かせるべき。
  制度上の不備であって、指名可能な選手を指名する事自体は何の問題もないですよ。
  根本時代の西武の工藤みたいな案件に対してクレームをつけるならわかるけれど、全然別問題ですよね。
  あと怪我の情報流して他球団を回避させて獲得した石井とか。
- 251. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 21:47
- ハムは強硬策好きやねー
  大谷で美味しい思いしたからね、今回も口説き落とせるとおもったんやろね。
  
  山口君は最初から４位以降なら社会人へ行くと名言してた。
  前日再度、それを各球団へ確認。
  
  それでもなおハムが強硬策で６番目指名、そして社会人野球へ！
  これそんなにおかしいか？？
- 250. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 21:38
- >>239 無かったことにしたいのかもしれんが、状況証拠として日ハムが密約してた可能性は消えんのやぞ。これで短期間でのポスティングへのメジャー移籍なんてことになれば確定やね。
  仮に違うとしてハムの暴挙許すとMLB行きますって言わせて当日指名すればいいだけになる、それこそドラフト上位である必要すらない。
- 249. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 21:33
- １２球団でも４位以下の評価しかない選手に何を熱くなってんだ…？
  
  どうしても自分の贔屓球団に山口くんが欲しいようだから、３年後、自分の贔屓球団がドラ１で指名してくれるといいね。応援してるわ…笑
- 248. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 21:32
- オオナニみたいに、交渉次第でどうとでもなると思ってたんだろ。
  あんなに意志が弱い、どっちつかずな半端者、そうそういないのにな。
- 247. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 21:01
- 日ハムは大谷の時にペナルティを受けとくべきだったわ
  あれで調子に乗ったから今回みたいに高校生の子に迷惑をかけた
- 246. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 20:49
- 「周りの大人のせいで山口くんプロになれないの可哀想」とか言ってるアホは大丈夫か？
  何位でもいいからプロになりたい、って言うならそもそも社会人の内定なんかもらわなきゃ良かっただろ。
  順位縛りの内定を承諾したのは彼自身だよ。
  指名もらえずに路頭に迷うと困る、でも順位縛り付きの内定は嫌、アレもコレも嫌！じゃ通らんでしょう。
  
  本人は社会人で頑張って、また次のドラフトで呼ばれるように頑張ってほしいね。
- 245. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 20:29
- ※203
  しがらみも何もJRに内定貰ってて3位以内ならプロ行ってええよって話だっただけやんけ
  プロスポーツ関係なく内定辞退は少なくとも悪印象やぞ
  これでハムに入団したらJRだけでなく事前に4位以下じゃダメですかって聞いた球団にも不義理になるんやぞ
  高校生だろうが卒業したら社会人になるんだから筋は通さなアカンわ
- 244. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 20:15
- １１球団には４位以上でなかったら社会人野球へとか言ってたみたいだが？意中の球団だったら指名順位は関係なかったのかな？
- 243. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 20:13
- 下位指名だから行かん！って思っとるアホおんの？
  普通に企業側が上位指名なら内定蹴ってええよ、でも下位なら入ってな、ってことやん
  むしろ温情
  それをハムが期待持たせるようなことしたから酷いんやんけ
- 242. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 20:01
- 早計マーチのほうがいい
- 241. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 19:48
- ただ日ハムという球団が嫌いなだけの感情論にすぎませんか？
  明確な「問題」とする根拠が無さすぎる言いがかりではないでしょうか。
  現状の制度の話であり、感情で是非を問いたいわけじゃないのです。
- 240. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 19:48
- スゲーなハム、こんだけ嫌われてまだガタガタいってんのか。笑うわ
- 239. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 19:45
- >>237
  大谷も何か問題ありましたっけ？
  大谷のドラフトで問題があると主張する何かがあるのならば、NPBはMLBに挑戦に限りプロ志望届を出さなくていいとしなければならない。
  一方でドラフト拒否をしてMLBを目指したら、田澤ルール発動というそっちの方が大問題だとおもいますけれど。
  ハムが口説き落とせずMLBに行ってたとしたらハムが一位指名を大損するだけ、そのリスクをかけて指名しただけで何が問題なんでしょうか。
- 238. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 19:30
- 本人に非難されるいわれは何もないし、3年後プロ入り出来なくても潰しはきくし、正しい判断だわな。
  
  つか日ハム大概にしとけほんと。
- 237. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 19:19
- 大谷という前例を作ってしまったから、ハムが嫌われるのは当然なんだよな
  それに今回は下位の選手でやってるからデメリットなしだからな
- 236. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 19:01
- ハムがスゲー勢いで嫌われていってるな
- 235. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 19:01
- 成長してまたウチに指名されてくれや
  今度は上位でな
  まあ9人も取ったのはこのためやろうし残念だけどしゃーないわな
- 234. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 18:55
- むしろこれ、入団してたら新手の囲いこみを疑うわ
- 233. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 18:42
- なぜ叩かれるのかわからん
  
  山口が「日本ハムだけは嫌だ！」「日本ハムは嫌いなんで」とか発言したならハムファンに叩かれてもしゃーないけど
- 232. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 18:40
- 山口が叩かれているのは叩いてるやつが悪い、というのは確認しておきたいところ。
- 231. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 18:34
- 他のチームはルールを守ってるからな
  6位なら取りたい所あっただろ
- 230. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 18:20
- 山口くんノンケ説
- 229. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 18:08
- おハムが長文連投してて大草原
  顔真っ赤っかなんやろな＾～
- 228. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 18:07
- 数年後、社会人ナンバーワンになってオリックスに指名されそう
- 227. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 18:05
- ※226
  まぁこれ
- 226. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 18:04
- 結論
  日ハムはクソな球団終了
- 225. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 18:00
- 大好きな野球（）
  一生懸命（）
- 224. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 17:35
- ドラフト前夜にも最後の意思確認をしてる球団があったくらいだから、強行指名されたっていけないよ
  最低限ハムは他球団と同様に調査書の請求はしておかないと無礼だよ
- 223. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 17:02
- ドラフト制度は入団時の契約金を抑えてるんだな
- 222. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 16:57
- ※212のコメはキモいな。順位縛りの存在を知らない訳では無かろうに…他球団はその順位に値しない選手は獲得を見送ってるから指名順位に影響は無いのよ。
- 221. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:52
- >>219
  自分の意見を一般レベルのファン、アマチュアを代表するような言い方をするのもどうかなって思います。
- 220. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:50
- ※212
  球団はさまざまな情報工作をしてると思うが選手はダメなのか
- 219. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 16:37
- ※212
  アマ側がプロ側に仕掛ける？
  すいません。言葉が抽象的すぎて理解出来ないですね。
  
  ただね、アマチュア側(この場合は履正社サイド)にしてみれば一応、両天秤にかけてプロの評価も聞いてみたいってのはあるでしょ。それは現状で社会人(ＪＲ東日本)サイドからも認められているわけですし。だからその部分をプロ側に事前に説明もしてるわけだし。
  それで他11球団が従っているところで日ハムが6位指名するっていうのは、ボクだけではなく多くの人間が不信感は抱くと思いますよ。
  今回以外でもこういった日ハム独特のドラフト、交渉権獲得して口説きゃコッチのもの的な感じは確かにルール上は何ら問題はないけどね…一般レベルのファンには勿論、アマチュアレベルには良い印象はないと思う。で、それが日ハムだけの話なら勝手にやれだけど、いずれプロ全体の問題に波及しないかと思うとやっぱりこの件に関しては厳しい意見は出てくると思うわ
- 218. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:37
- ドラフトってあくまで交渉権獲得なんだから交渉失敗しただけ　ただそれだけでしょ
  下位じゃ行かないっていってるのにわざと指名して数年ドラフトにかけれないようにするハムの嫌がらせ以外の何者でもない
- 217. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:35
- 日ハムなんてオワコンだから素直に社会人野球に入ればいいのに
- 216. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:34
- >>211
  待遇面考えたら一概にそうとも言えんだろ
  給料は社員並みにもらえて、プロへの道も開けていて、かつプロが駄目でも定年までは面倒見てもらえんだから
- 215. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:34
- >>212
  本人の意向を発信してはいけない、というのはドラフトの本来の意義ではありませんよ。
  希望球団以外は一位だろうと拒否します、みたいなものは別と考えていますが。
  12球団どこでもOKです、但し4巡までに値しない評価の場合は社会人で力をつけて出直しますってだけが今回の話ですし。
  実際に4巡までに手を挙げる球団はなく、他は見送り6巡目でハムが手を挙げた、そして拒否をしただけ。
  
  本人の意向を一切確認してはならないは間違いだと思います。
  事前に何れの接触を禁止するのは、本人が下位の指名の場合拒否する意向を持っていた場合12球団のいずれかがその指名を拒否されるだけでそっちの方が無駄ではないでしょうか。
- 214. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:32
- ドラフト下位って社会人野球やるより条件悪いのか…
  プロ目指してるなら下位でもなんでもいけるなら行きたいのかなーと
- 213. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:25
- ※208
  じゃあお前は契約書持って行けば誰でも契約してくれると思っているのか？
  お前にだって条件とか希望とかあるだろ
  契約条件を事前に告知して何が悪いの？
  その告知を無視して契約してくれとか図々しいにも程があるだろ
  プロ側にも言い分があるだろうが選手側だって言い分はある
  だったら1位から育成指名まで契約金・年俸一律、待遇一律にしてみろ
  多分無理言うなと言うだろうが
  これ以上言うと「ドラフト制度の是非」とか「職業選択の自由」とかの論争になるけどな
- 212. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 16:10
- >>207
  逆でしょう？
  これは”プロ側が仕掛けているのではなくて、アマ側がプロ側に仕掛けているのではないですかね？
  そこが問題なのだと思います
  
  「ドラフト前の選手側の発言」によって、「ドラフトの指名球団・順位に影響を与える」
  という部分です
- 211. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 16:03
- 社会人野球なんてオワコンだから素直にプロに入ればいいのに
- 210. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 16:03
- ※161
  だから山口は大人の選択をした大人なんやで
  君みたいガキとは違うわ
- 209. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:59
- >>206
  こんな匿名掲示板で賢く見られようとしてるのはお前だけやで
  みんな好きなものの事を一生懸命話し合ってるだけや
- 208. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:59
- >>204
  指名された選手が契約を拒否することは何も落ち度はないですよ、もちろん
  条件がまとまらないことも、あって当然です
  
  ですが、「ドラフト前の選手側の発言」によって、プロ球団側の指名順位・内容に影響を与えることはおかしいと思いませんか？
  
  ”ドラフト前”に、事前に入団意思・指名順位の確認(順位の上下によって契約内容も変わるとすれば、契約内容にも言及している事にもなりかねません)などを、アマ側とプロ側が行うことがマズイと思うのです
- 207. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 15:58
- ※205
  ルール上は問題ない。そういうルールがないのが問題だってか(笑)？
  
  でも、それって指名した選手や関係者の都合ってものはルール上決まってないからそんなものは指名する球団が考慮する必要はないって事になると思うけど、そんな道理は通らないと思うけどね。
  まぁ他球団は出し抜く事は出来ても、そのうちアマチュア側から嫌われるわ
- 206. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 15:50
- こんな匿名掲示板で長々書き連ねても頭悪く見えるだけだぞ
  
  丁寧に書こうがスラング塗れの文章だろうが
- 205. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:47
- >>199
  むしろ逆だと思うんですよね
  つまり、他の11球団は結局4位以上で指名しなかったわけでしょ？
  ということは、もし日ハムが4位以上で指名していたとしたら、本来は5・6位で指名できた選手を「選手側のドラフト前の発言」によって、より上位の指名をすることになってしまったということでは？
  
  これの方がむしろ問題だと思うのですが？
  「アマとプロの暗黙の了解」、これこそが問題の根源では？
- 204. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:45
- ※200
  球団に自負があろうが無かろうが、4位以下指名では社会人に行くと言ってる選手を6位で指名して、契約しますと選手が言うと思うのか？
  しかも他球団は事前に確認して指名を見送ったのに、ハムは事前連絡すらせずドラフト翌日にあいさつと指名経緯をしただけじゃねえか
  こんな筋も通さない球団に入りたいと思うのか？
  そんなのは大谷の実績からくる思い上がりだ
  粛々と下位指名されたから粛々と拒否した
  山口に何の落ち度も無い
- 203. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:43
- 本人の意思無視して暗黙の了解ってなんやねん
  他球団との関係とか、企業との関係とかそんなもん高校生に考えさせんなや
  会見での表情見たら素直に指名されたことに喜んでたやろ
  日本のスポーツ界は、競技とは関係ない部分でのしがらみが多過ぎんねん
  しかもそのしがらみが良い方に向いてることが一個も無いやんけ
  こんな悪習の犠牲になってほんま山口くんは可哀想やわ
- 202. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:42
- 今回のケースだとハムが他球団の指名は無いと見て、意図的に順位を下げてることも考えられるからなあ
- 201. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:40
- 今回のこの件を要約すると、選手・球団ともに批判ですらなく感情的な批難をしているに過ぎない。
  両者ともに自己の権利に則ったものですよ。
  どちらかに対して「でも気に入らない」というだけで喚くのはいい加減にしたほうがいいです。
  両者ともに正しいという事を全く理解せずに批難をしているのなら、本当に救いようがない話だけれど。
- 200. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:34
- >>196
  でも日ハムはそのような「指名の上位・下位の差をつけることなく実力で評価する」という自負があるからこそ、粛々と指名をしているのではありませんか？
  実際、若手選手にはかなり平等にチャンスが与えられている球団だと思います
- 199. 一生言わんわ名前
- 2016年10月24日 15:32
- なんで4位以下の指名では社会人に行かさせてもらいますってドラフト前から明言してる選手を6位で指名してるの？って話なのよ、そもそも。欲しいなら普通に3位以上で指名すりゃいいじゃんってさ、普通思うじゃん。
  
  結局、他球団が指名しない事が確定してるところで彼を指名出来ればその分、他の有力選手を上位指名する事が出来るじゃん。で、日ハムはこれがアマとプロの中の暗黙の了解である事を利用してやってるのがたちが悪いんだよ。これでもわかってもらえないかしら
- 198. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:32
- プロ行って1軍と2軍を行ったり来たりで10年位働いてやめるよりも、
  社会人行って野球やめてからでもそのまま働けるほうがマシってこともある。
  1軍でローテ回せるくらいにならないと、プロやめてからも安泰にはならんでしょ。
- 197. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:29
- >>195
  指名後に直接接触する事は何ら問題ではありません、指名後に事前交渉のような形でスムーズに入団をする為の手段なのですから。
  一方で指名候補の希望にそぐわない形だからといって指名してはいけないともなりません。
  交渉が上手く行かない場合、球団はどの順位だろうとそこに費やした枠は喪失するだけですし。
  それを防ぐために接触、という程度でしかありません。
- 196. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:28
- ※195
  それは球団から見た話だ
  選手側から見たら上位指名と下位指名の契約及びその後の差は知っている
  下位指名だったら下手すりゃ5年でクビだ
  だったら下位指名ならプロに行くより社会人で力をつけてから上位指名貰った方がいい
  そう考えるだろうよ
  まあ選手の素質と努力が必要なのは言うまでもないが
  
  これ以上はドラフト制度の是非になるからやめておく
- 195. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:19
- ドラフトで指名される側の選手が逆指名したり指名順位を指定することが、ドラフトの本来の意義から外れているのではないですか？
  だからこそ、社会人の逆指名ドラフトも廃止されたわけで
  だから、日ハムはがプロ志望届けを提出した選手の中から粛々と評価順に指名しているのは本来のドラフトの姿でしょう？
  むしろ「入団意思の確認」・「指名順位（ひいては契約内容まで）の確認」などを、選手側と球団が”ドラフト前に”接触して行うことの方が問題ではないですか？（もちろん、あいさつ程度はあってもイイと思いますが）
  
  制度上「ドラフト」で入団を決める場合、選手側が条件を予め表明するとおかしなことになりますよ
  一切禁止する方がフェアだと思いますよ
- 194. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:17
- ハムがいつもみたいに履正社に裏金渡して解決して入団に1票
- 193. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:17
- 何がアメリカ式指名だメジャーにはまだ遠い（ｷﾘｯ）だ
  ここは日本だボケ
  連絡すら寄越さず筋を通さないハムは批判されるべきだろ
  アポ無しでいきなり指名したから契約しろとか社会人でやっちゃいけないことだろ
  山口はしっかり筋通してJR東に行くって言ってるんだから批判される筋合いは無い
  菅野、大谷で味占めやがって、オリックスの某スカウトみたく大事件が起こらんとわからんようだな
- 192. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:16
- >>165
  調査票と言うものをよく理解してからもう一度書き込んでいただけますでしょうか。
  選手個人に送られる内示書みたいなものでは一切なく、この選手はちゃんと卒業できますか？進路はどういうものですか？という物です。
  タイミングとしてはプロ志望を出す以前に動向を学校へ確認をする為に送付するものです。
  調査票を送れば指名していいのではなく、プロ志望届けを提出しない限り指名はできません。
  そして調査票を事前に申し込まなければ志望を出した後に指名しなければならない、という類いのものではありませんよ。
  
  繰り返しになりますが、そのルールに則った結果ハムに落ち度はなく、山口にも落ち度はありません。
  ドラフト指名順位・希望球団以外の場合拒否していいとする規定等はありませんが、当然選手個人の事情により拒否も可能なのですから。
  ただハムが6位指名した選手と不調に終わったというだけの出来事です。
  
  企業側への配慮というのは、この制度が始まるよりはるか前に元々進学・就職等進路が決まっていた選手を指名するというような場合を指します。
  この制度になってからはそう言った類いの物言いは、プロ志望を出す事自体と矛盾し適切な表現ではありません。
  企業・学校側としてもプロ志望を出している以上、進路の第一希望はプロであると認めざるをえないものなのですから。
  事前の話もプロを蹴って企業・学校に必ず進む約束があるのであれば、それはそもそもプロ志望を出す事そのものを認めないでしょう。
- 191. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:12
- ハムだけ獲得の前接触してなかったんじゃなかったか
  ほかの球団は本人の意向確認して回避してるってのに
- 190. 一生いわんわ名前
- 2016年10月24日 15:11
- ハムさん・・・