工藤監督「QSは中4日だから素晴らしいと言われてる。中6日なら7回3自責点が妥当」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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工藤監督「QSは中4日だから素晴らしいと言われてる。中6日なら7回3自責点が妥当」

[ 2021年06月05日 21:51 ]
コメント(59) |
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1:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:16:01.56 ID:k3PrM0Q60

8:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:19:41.64 ID:UmC5M+djd: そもそも６回３失点の投手って普通にクソやろ

39:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:26:06.14 ID:o7PcboVAM: >>8
防御力4.50やしな

11:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:20:05.72 ID:vSihDcOK0: わかりやすくJQSにするべき

12:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:20:05.93 ID:QNBTYAc/d: これはわかる

25:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:23:23.40 ID:cru3a2B00: YQSについての意見も聞きたい

42:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:26:29.86 ID:5Ocxo4bP0: 6回2失点か7回3失点が及第点だと思います

51:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:28:21.97 ID:6I4BQ227M: 1回のQS褒めるのはなんか違うわ
シーズン終わってQS率出てからスタートな指標

つまり現場が（あてにならない）と感じるのも正解

56:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:28:45.85 ID:nnwaueAj0: 別に試合作ってるかどうかの基準だからいいやろ
QS賞というタイトルがあるならともかく

59:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:29:26.36 ID:WgtPvc9D0: 中何日とか関係なく6回3失点は試合を作った目安としてわかりやすいだろ

55:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:28:44.14 ID:hh/mR4hH0

250:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:47:59.78 ID:f8ZxadQJa: >>55
でもメジャーは先発はめちゃくちゃ金貰えるからなあ
中継ぎ大好き野郎は日本来たほうが稼げるし楽やと思うよ

118:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:35:09.45 ID:twTbih0R0: 確かに中4日で6回3失点ならよく頑張ったと思うけど中6日ならもう少し頑張れやと思う

144:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:38:04.00 ID:bGHIcVnZ0: 週1回しか働かないのに6回3失点で許されるって甘やかしすぎだよな

297:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:53:40.18 ID:mk+XKiq8r: 1度投げたら1週間も休むことがおかしいわ
NPBはぬるい環境でやってる

441:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:13:58.34 ID:nIxgj/F+d: 吉見「先発投手は完全休養日が2日ほどあるから、子供の授業参観に行ったりもできるんですよ！」

これ聞いた時先発とリリーフってほんま格差社会やなと思った

453:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:15:11.46 ID:ilhQmP+z0: >>441
松井裕樹が先発に転向しようとした理由
「新婚&子どもが生まれたので完オフの日が欲しかったから」説
リアル感ある

465:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:16:45.28 ID:tD8E0lM+0: >>441
実際リリーフって実力的に先発できないからやってるわけだし
文句あるなら先発やれとしか言えないやろ

175:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:40:53.76 ID:5vnzBMAi0: むしろ中4日100球を日本でもやればええやろ
どこも優秀な先発6枚揃えられんのやし

300:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:54:19.75 ID:YdLvE6naa: NPBは日程が中6日にピッタリや

330:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:57:44.52 ID:f8ZxadQJa: >>300
コレな
結局33で月曜休みな試合間隔な以上週1が一番ローテも組みやすいんよ

252:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:48:07.91 ID:aetm5SKcd: メジャーの中4日が間違ってるんやけどな
中6日は非常に合理的

312:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:55:42.62 ID:rP2OC3PD0: ガチ素人で申し訳ないんやけどなんでMLBってそんなに登板間隔短いん？

317:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:56:15.82 ID:6Y/pppF9a: >>312
日本で言うベンチの枠が少ないから、ローテP6人も入れる余裕あらへん

322:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:56:49.13 ID:gSAUQlnO0: >>312
少ない人数で回した方が払う給料少ないやん

378:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:04:10.33 ID:t5nioITA0: >>322
違う
MLB機構側はロースター拡大を求めてるけど選手会が給料減るから拒否してる
医師定数と同じ

209:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:44:03.15 ID:e+aFOFvcd: クオリティスタートっていうんだから序盤で2失点したらダメとかもしてほしいわ
初回3失点のQSとかどこがクオリティ高いんだよ

372:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:03:32.46 ID:cZV/QYKg0: これからはIKGRSIQSの時代や

84:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:31:51.20 ID:Hq6OEnaxM: バンテリンのQSは7回1失点や

407:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:09:09.59 ID:ADXPOVCX0: ナゴド基準やと6回3失点はクソでも神宮なら好投

357:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:00:30.12 ID:QxsAHBRO0

116:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 08:35:06.60 ID:HEnv6zWe0: 6回3失点のQSは甘すぎるが7回2失点のHQSはなかなか難しい
沢村賞式QSの7回3失点は日本だといいラインじゃないの

400:風吹けば名無し 2021/06/05(土) 09:07:48.55 ID:7AEbj6Vm0: 沢村賞QSけっこうすき

: 引用元
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1622848561/

タグ：: #工藤監督; #QS

コメント一覧 (59)

- 59. 一生言わんわ名前
- 2021年07月01日 05:51
- 6回投げて靱帯損傷しない
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- 58. 一生言わんわ名前
- 2021年06月08日 14:09
- 10勝10敗云々と一緒で調子が悪いときでも6回3失点は最低限やってくれるならありがたいけど調子が良ければＱＳ達成できますでは話にならない
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- 56. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 12:12
- 藤浪が先発に拘るわけだわ
  合コン行けなくなるもんなw
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- 55. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 10:55
- QS率100%の投手は全登板が6回3失点ってわけじゃないし
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- 54. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 10:28
- そもそも、メジャーは打たれる打たれない以上に球数見て変える印象だけど、日本て100球だから、、って変えることそこまでなくないか？
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- 53. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 10:20
- この問題よくわからん
  中6日で6回3失点で甘えんなってファンの意識としてはわからんでもないけど、スタッフの対外に向けての発言意図はどこにあるん？
  記者がQSは立派、とか話振ったんかな？なら個別の話だよね？
  そもそもなんかの公式指標でもないし、球団の評価は沢村賞のように勝手にやればいいと思うが、、
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- 52. 一生いわんわ名前
- 2021年06月06日 10:04
- これ色んな人解説者らが疑問視してたのに一方は老害扱い工藤が言うとコレ
  
  まぁある意味日本らしい
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- 46. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 06:30
- 息苦しいQS語呂悪すぎて草
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- 45. 一生いわんわ名前
- 2021年06月06日 04:25
- おっさんが数字だけ見てギャーギャー喚いてる感あるなｗ
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- 44. 一生いわんわ名前
- 2021年06月06日 04:16
- 7回ならセットアッパーとクローザーだけ投入すればいいから楽
  表ローテの合格点はまずここだな
  裏ローテなら6回でもまあ許そうって感じ
  
  ただ今年は9回打ち切りだから、7回3失点よりは5回0失点とかの方がいいかもしれん
  6回3失点が許されるのは基本若手（高卒ルーキーとか）かベテラン（晩年下柳くらい）かな
  無論最低限といえば6回3失点でもいいが、合格ではないよな
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- - 57. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 13:34
  - >>44
    言いたいこと全部
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- 42. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 02:13
- 球場による違いも確かに大きいな
  神宮、ハマスタのQSとバンドのQSじゃ倍くらいは価値が違いそう
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- 41. 一生いわんわ名前
- 2021年06月06日 01:35
- >>465
  実際これで壊れるからという理由で先発やって
  球界のエースまで成長した山本はかっけえわ
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- 40. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 01:34
- 試合を作ったって言われると違和感やけど、試合を壊さない程度にイニングを消化したって思うとまあって感じ
  褒められはしないけど貶すほどでもないよって感じ
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- 38. 一生言わんわ名前
- 2021年06月06日 00:55
- そもそも疲労した先発が中継ぎに勝てんやんけ
  炎上しない限り7回まで中継ぎ使うなよ監督
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- - 51. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 09:50
  - >>38
    それができない先発投手だらけやから
    今年貯金がこんなに少ないんや
    
    5回で投球数100球以上、四死球8とか
    さすがにファンもうんざりする
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- 35. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 23:37
- ラビットボールなら普通にいい投手だけど
  加藤球時代ならダメダメ
  今なら裏ローテクラスって印象
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- 34. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 23:35
- QSのQのクオリティっていう響きが
  6回3失点の癖に良い仕事した感が出て良くないんやろ？
  
  6回3失点の最低限の仕事=MS(minimum start )
  
  にすれば、あぁ先発として最低限かぁ(それ以上出来るようにならないとね)くらいの感じでちょうどいいんじゃないの？
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- 33. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 23:26
- QSは防御率4.5だからクソとか言ってるアホはQS率100%の投手がそのまま防御率4.5になると思ってんのか。
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- 32. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 23:24
- やっぱ先発は7回は投げて欲しいね。それでこそ好投と呼べる。
  5～6回途中で2～3失点で好投したとか言われると？となるよ。
  
  中6で投げるなら7回投げて責任投球と言わせないと。
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- - 50. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 09:48
  - >>32
    7回2失点or3失点が理想的
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- 30. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 23:21
- 今のDeで平均して6回3失点なら英雄になれる。
  防御率は塗りつぶしておく
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- 29. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 23:20
- セ・リーグに関しては球場環境が違いすぎてなんとも…
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- 28. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 23:18
- QS気にする前に上位に雑魚置く弱い野球辞めるのが先やろ
  柳田が100打点2回逃したの自分のせいだって認識してないんかな
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- - 31. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月05日 23:21
  - >>28
    明確なソースがないのに叩くのは誹謗中傷な
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- - 49. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 09:47
  - >>28
    何言っとるんか？
    イデウンのせいやん
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- 26. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:59
- 原は二十歳のピッチャーに中4からの中5で完封しろって言っとるで
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- 25. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:57
- ワイの贔屓は全然QS達成者がいないから6回3失点はすごく見えちゃうわ
  SBは余裕があってええね
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- - 27. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月05日 23:17
  - >>25
    全然余裕ないぞ
    安定してQS期待できるのは石川マルティネス武田東浜くらいや
    レイが使えそうなら楽なんやけどな
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- - 48. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 09:45
  - >>25
    QS27回しかない
    QS勝率も0.667しかないから
    監督がこう発言するのも分かる
    
    先発投手のレベルが低すぎ
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- 24. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:43
- まぁ工藤からしたら俺は楽勝で完投しまくってたのにお前らはなんで6回でへばってんのって感覚だろ
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:36
- どっかのシーズンで先発試合の大半完投した工藤ちゃんに言われたら何も言えんわ
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- 20. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:36
- 逆に大量リード時に９回4失点の奴はもっと評価されるべきや
  自分の成績は微妙になるがチーム的にはめちゃくちゃありがたいよな
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- 19. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:31
- 打者における4打数1安打に近い評価基準なんじゃないかな
  1試合としては評価されないが20試合連続ヒットなら評価される
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- 18. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:29
- そもそも工藤はQSした投手は素晴らしいと捉えてるから6回3失点だと違和感あるんやろ
  あくまで先発としての最低限のラインなのに
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- 17. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:28
- 福岡の解説限定じゃねーのそれ
  日本でQS何試合したとかあまり聞かないんだけど？
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- 15. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:21
- チームが先発不足だから言ってんだろ
  中継ぎ酷使して未来のある若手を潰しまくってるやつが何言ってんだとしか
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- - 47. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 09:42
  - >>15
    先発不足→×
    先発の実力不足なんです
    
    実際指標的にも12球団最低レベル
    
    先発の実力不足が原因で中継ぎにも負担がかかる悪循環
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- 13. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:19
- 登板間隔が違うからは的を射てないよ
  平均7イニング維持したらほとんどの投手は炎上率上がって試合が壊れるのはNPBもMLBも同じ
  登板間隔に余裕があろうがいくら球数放れる体力があろうが、4巡目の上位打線との化かし合いが成立する投手なんてごく一握りだし、仮に7回4失点以下をQSにしてもその一部だけがまともな数字で他は零コンマで、測る意味あんのかそれってなる
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- 12. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:17
- カード頭の投手は7回は投げてほしい
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- 11. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:10
- QSは最低でも6回3自責点に抑える指標だと思うぞ
  6回3点なら合格っていう指標ではない
  QS達成率が90%なら凄いっていう感じ
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- 10. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:10
- メジャーも黎明期はエースだけを使い回す投手起用だったのが
  他の投手にも給料上げる機会をくれと選手会が動いてローテーション制度導入に繋がったのに
  今となってはその選手会が全く逆の動きをとっているのが何とも
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- - 37. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 00:37
  - >>10
    MLB選手会が頑なに枠を増やそうとしないから中4ってのが現状なんだよな
    向こうの故障率とか日本の野球人口とか考えるとNPBは中6で運用した方が健全だと思う
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- 9. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:09
- レスである通り１回のQSを評価するのはおかしいけどシーズン通して高い率だったら日本でも評価できると思う
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- 8. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:05
- もはや完封どころか完投すら無くて当たり前になってきたのが少しかなC
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- - 16. 一生いわんわ名前
  - 2021年06月05日 22:26
  - >>8
    投手全体のレベルが上がってるから完投のメリットがそんなにないし
    昔はエース、二番手クラス、守護神とそれ以外の実力差がありすぎたから完投求められてたけど
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- 7. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:04
- 2失点と3失点じゃ大分印象違うな
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- - 36. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 00:05
  - >>7
    実際6回3失点だとチーム勝率は5割切るから、最低限の仕事なんだよな。打者でいうと4の1くらいかな。
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- 6. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:03
- GQS＝5点以上のリードを保って降板
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:02
- 7回は相当ようやっとる方やぞ
  ライン下げるなら6回2失点が妥当やろ
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- 4. 一生いわんわ名前
- 2021年06月05日 22:02
- ジョンソンが沢村賞取ったときにすでに議題になってるのに時代遅れすぎる
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- 3. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 22:01
- 先発は完全オフで家族と過ごせる話、一理ある
  若いやつは適性とか置いといて中継ぎにぶっこんだろ！wってやってるチームはある意味正しいのか
- 0
  
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- 2. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 21:59
- 6回2失点がラインやわ
  3失点は及第点
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- - 14. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月05日 22:20
  - >>2
    3失点なら7回だな
    そもそもスターターなら7回は投げて当然であってほしい
  - 0
    
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- - 39. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 01:14
  - >>2
    その及第点がどれだけ出来るかを見る指標なんだから、現状ので正解ってことじゃん
  - 0
    
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- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月06日 02:18
  - >>2
    及第点の意味をご存じない？
  - 0
    
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- 1. 一生言わんわ名前
- 2021年06月05日 21:54
- 正論正論＆正論
- 0
  
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- - 21. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月05日 22:36
  - >>1
    甲斐野や鍛冶屋を酷使して即潰したアホが笑えるなw
    
    7回まで投げさせろやじゃあw
  - 0
    
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- - 23. 一生言わんわ名前
  - 2021年06月05日 22:40
  - >>21
    我慢できずに中継ぎ酷使してた工藤が言うのは確かに笑えるわな
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    livejupiter2
    
    がしました