巨人・高橋優貴「中4、中5日に対応しきれなかった」　戸郷「体の回復が遅れた」 : なんJ（まとめては）いかんのか？

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巨人・高橋優貴「中4、中5日に対応しきれなかった」　戸郷「体の回復が遅れた」

[ 2021年12月16日 20:47 ]
コメント(77) |
巨人 |
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1:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:16:32.00 ID:FX2A4osad: 桑田「来年も中４日！！」
バカなん？

4:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:17:26.47 ID:83kE850Y0: バカだぞ

426:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:56:29.88 ID:iB7mCjwfa: 甘えんな

2:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:16:44.60 ID:FX2A4osad

7:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:18:18.60 ID:TaVUmhmR0: 中四日に拘る理由って何なの？
先発の駒たりてないんか？

9:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:18:50.64 ID:FX2A4osad: >>7
メジャーの真似したいだけだぞ

26:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:25:06.36 ID:jW866SIs0: 元メジャーリーガー高津「奥川は中10、100球制限」
元メジャーリーガー()桑田「先発は中4日」

52:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:28:48.97 ID:HElcCNXJd: 桑田曰く
アメリカでは中4は普通
アメリカでは出来てる(から日本もできる)
出来ないならプロになら無い方がいい

64:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:30:54.28 ID:kG4KLBHg0: >>52
これをパイレーツを2ヶ月でクビになってMLBでの先発回数0だった男が語ってるのが凄い

70:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:31:41.16 ID:iy16g8scd: >>64
MLBコンプなんやろなぁ

34:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:26:01.85 ID:g1h1tUMHa: 必然的にリリーフにもしわ寄せ来るけどええんか？

35:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:26:13.38 ID:gLPyem/Mp: 恵まれた戦力から糞みたいな采配

44:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:27:36.87 ID:2LM+R+oH0: 単純に6連戦やって1日休みの日程が基本なんだから日本には合ってないやろ

74:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:32:00.03 ID:akXG9Lt7M: 面倒くさいことせんでもうひとりローテPを用意するだけでええのに、6番手なんて７勝８敗3.80くらいでもええやろ

144:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:38:45.35 ID:GNLLmw0F0: 5人の先発が磐石で6枚目が全く居ませんってならまだギリ分からなくもないが全然そんなことないというね

88:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:33:49.82 ID:Dfgs5qhS0: メルセデスとかちゃんと休ませて使えばやばいってオリンピックで分かったろ

104:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:35:18.77 ID:EyXD+bxk0: 中4とか中5で投げさせてるのに「今日は調子いいから予定より1イニング多めに投げさせるか」とかやりそう

112:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:36:09.81 ID:zOvQd2Nga: 戸郷は中4日なのに127球とか投げさせられてたやろ

181:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:42:02.94 ID:SRtX1oOm0: 週一120球が一番やのに

218:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:44:08.20 ID:UN60PbFPd: メジャーは相手チームも中4だからいいけど日本だと相手は休養たっぷりだからハンデにしかなってない

241:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:45:57.04 ID:3bI7FPdt0: 週一で捨て試合というか取れればいいレベルの試合を作るのは大事やろ

156:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:40:00.11 ID:3yoIaVd1a: 中5で後半戦失速した事に気付けてないのガイジすぎんか

177:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:41:39.09 ID:GFvG9zmFM

185:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:42:11.48 ID:GNLLmw0F0: >>177
これほんま草
負けるために選手すり減らすとかどうなってんねん

246:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:46:18.07 ID:vLMio+Pd0

308:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:50:31.34 ID:3g+7/A7P0: >>246
こんなわかりやすい失敗ある？

256:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:47:10.07 ID:GNLLmw0F0: >>246
負担かけた上で負けるのがほんま草なんだよな

266:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:47:47.41 ID:Lsytwt1Y0: >>246
6勝20敗すごすぎて草

341:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:52:11.23 ID:BcNwJzqEd: 形だけメジャーの真似するから……

255:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:47:08.47 ID:QHlHC3iy0: 原桑田の記事見ても先発足りないから中45じゃなくて間隔狭めるのが目的になっとるからなあ

411:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:55:24.36 ID:k+ApjuR90: 原はもう何回も優勝したから
後はどう球史に自分の名前を残すかしか興味がないんや
巨人の優勝とか2の次3の次

78:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:32:41.99 ID:33OcTIPX0: こんなアホなこと来年もやってくれるんだからありがたいわホンマ

82:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:33:05.43 ID:sXdW2dbr0: 来年も頼むで
まともになられると優勝争いしちゃうから

364:風吹けば名無し 2021/12/16(木) 14:53:17.54 ID:sXdW2dbr0: あと3年は中4ローテで頼むぞ

: 引用元
https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1639631792/

タグ：: #中4日; #中5日; #戸郷; #高橋優貴

コメント一覧 (77)

- 77. 一生いわんわ名前
- 2021年12月18日 05:19
- 登板数が一定数を越えて酷使だったらFAできるようにするべきでは？
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- 75. 一生いわんわ名前
- 2021年12月17日 15:05
- 巨人という「うどん屋」候補ｗ
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- 74. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 12:49
- 使える使えないは別にしても投手はいるんだからムリしてまで中4する必要ないだろ
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- 73. 一生いわんわ名前
- 2021年12月17日 11:16
- 斎藤桑田槙原の三本柱の頃の幻影を追い過ぎ
  平均球速も大分上がって、あの頃と先発投手にかかる負荷が違うだろうに
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- 72. 一生いわんわ名前
- 2021年12月17日 10:38
- 巨人は普通にやってたら優勝できたやろうな
  来年も普通にやらないみたいだから助かるわｗ
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- 70. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 10:22
- 先発投手が打たれても野手陣がバカスカ打つからえぇんやで
  みたいな話でもないしな。頭おかしいだけ
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- 69. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 08:58
- アホなことしなきゃ高橋やベンツエグい成績残して普通に優勝しとったやろうに
  結果的にヤクルトvsオリックスで盛り上がったからありがたいけど
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- 65. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 06:08
- アホの清原、賢い桑田みたいなイメージかと思ったら桑田もohで反応に困るよ
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- 64. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 05:53
- これもうカイアンツのクワタだろ
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- 62. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 03:11
- アンチ乙
  数年間登板間隔を短縮したスパルタ教育をすることで何年後かに中6ローテ組んだときに体力十分の完全体投手が出来上がるんやで
  
  なおその前にぶっ壊れる模様
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- 61. 一生いわんわ名前
- 2021年12月17日 02:12
- 来年もこの調子で頑張ってくれ
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- 60. 一生言わんわ名前
- 2021年12月17日 02:07
- 皮肉だとしたら〜ってホンマ無能の発言よな
  人生で何回皮肉に対してこう言って来たんやろコイツ
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- 59. 一生いわんわ名前
- 2021年12月17日 00:59
- 中4中5が廃れた理由に、打者のレベルが上がってるから1というのもある。
  だから昔と同じにしようとするのは、今の打者を舐めているという事。
  
  目的と手段が逆になってるだろうが。
  そら今年失速するはずや。相手もプロだから舐めてかかる奴が落ちるのは当たり前。
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- 58. 一生いわんわ名前
- 2021年12月17日 00:38
- 俺は全力で支持する
  名将原バンザーイ！！！
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- 57. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 23:54
- ここまでデータで失敗見せ付けられてるのに
  ムキになって根性論で続けようとしてるのは理解できん
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- 56. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 23:47
- 今年はピッチャーを過保護に使った2チーム(特にオリックス)が優勝したのに、トレンドの真逆を行くなぁ
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- 55. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 23:47
- 割とマジデ中5と中田さんが無かったら優勝してたと思う
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- 53. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 23:28
- 大脳摘出済み巨人ファン「原を批判してるやつ、今までの実績忘れたの？」
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- 51. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 23:22
- 中6なんて調整期間中どっかでサボる日できるだけと豪語してた桑田から見れば、
  奥川の起用法なんて鼻で笑ってるんだろうな
  
  みんな桑田見たいに不真面目じゃないのに
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- 50. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 23:20
- 中4中5は長期的にやるんならオフからそれ用の身体と登板ルーティンに合わせていかんと話にならんぞ
  長年務め上げた野茂か黒田あたりにでも頭下げて来てもらえ
  桑田よりは役に立つ
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- 49. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 23:15
- 中日で中継ぎやってタフな体にしてもらえ
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- 48. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 23:07
- 普通の会社と同じで価値観の古くて偏った老害権力者が上にたってると組織は崩壊する
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- 47. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 23:01
- 菅野クラスとか山本クラスを中４，５で回したいとかなならわかるけど
  圧倒的でもない先発を怪我とパフォーマンス下げてまで使う必要が皆無だからな
  
  相手は中6日～7日で万全の先発が出てくるわけだしそら負けまくるのも当然
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- 46. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 22:55
- 現役時代は偉大だったけど、原も桑田も暗黒の世代なんやなぁって
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- 45. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 22:45
- ルールも環境も何もかもが違うのにメジャーではこうだからって言うのが謎過ぎるんだよ
  いいところだけ切り貼りした理想の中の海外でマウント取って来る海外厨とやってる事は同じ
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- 44. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 22:39
- というかアメリカの中４も上手く行ってると言っていいんかね
  選手ぶっ壊しまくってるイメージだけど
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- 41. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 22:09
- 菅野戸郷高橋メルセデスあと一人誰やっけ？と5人計算出来るならそれこそ中6日のがええのにな
  5人で週3勝以上はある程度計算できるねんからあと一枠を競争にすりゃ二軍のモチベも上がるやろに
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- 38. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:59
- 今年のメジャーって規定到達者がチームに二人いればいい方って感じだったんやろ
  それって中4日を当たり前にこなせてるって言ってええんか？
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- 37. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:59
- 巨人の投手陣はストでも起こせよ
  ファンは支持するぞ
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- - 68. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月17日 08:48
  - >>37
    増田が中0日で投げてそう
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- 34. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:51
- 体格は同じでも筋肉の質の違いとかで日本人は回復遅いとかないすかね？
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- - 35. 一生いわんわ名前
  - 2021年12月16日 21:53
  - >>34
    中４をやらざる得ないだけで、基本的に向こうもぶっ壊れまくってる
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- 32. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:49
- またやるってアホかよ
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- 31. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:48
- メジャーが中４メインな理由
  ・日程が変則的かつきつい
  ・移動がきつい（時差あるところも
  ・メジャー枠が少ない（９月から増える）
  ・壊れてもマイナーや世界中から補充できる
  ・選手も選手で太く短く契約金や年金、元メジャーの肩書で稼ぐ思考が多い
  ・一応ブルペンを含めた球数管理はしてる
  ・若手投手の圧倒的な手術率が問題になってる
  
  日本が中６がメインな理由
  ・基本的に月曜日休日で試合が週６
  ・移動はメジャーに比べて圧倒的に楽
  ・支配下枠が多め
  ・１軍、２軍の行き来が楽
  ・基本的に日本人だけでまわして、外国人は枠制限がある
  
  中６よりも効率の良いローテや起用は今後出てくるかもしれんけど
  巨人式中４・中５はどう考えても自滅よな　特に巨人なんてローテ級は６枚以上いるのに
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- 30. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:46
- メジャーでは出来てるとかいう妄想
  MLBの平均防御率よりNPBの平均防御率の方が低くて日本の方が投高打低なんだから
  投手が結果を出せてるのは日本の方なんだよなあ
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- 29. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:46
- メジャーリーガーは日本のタイトル常連クラスじゃないと活躍できないレベルということを理解した方がいいな
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- 28. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:44
- 今年→途中から導入したから失敗したか判断しようがない
  来年→まだ一年しか実績がないからたまたま失敗しただけ
  再来年→二年連続でうまくいかない場合もあるしまだ失敗と結論付けるには時期尚早
  こんな感じで永遠にやりそう
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- 27. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:43
- 特攻ローテやったらヤクルトどころか阪神の背中も遠くなったんですが…
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- 25. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:43
- 壊れたのは捨てるでカネやんみたいな超人が何人か発掘できるならいいけど現実は全滅やろ
  選手が私は中4日で行ける自信がありますやりますと同意してやって壊れるなら自己責任だけど、それ押し付けてそいつの人生壊すのはあかんやろ
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- 24. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:39
- 巨人ファンがどう思ってるかを聞きたいわ
  AHRAの急速な老害化、桑田とかいう埋伏の毒、何処かの陰謀が働いてるんやないかと疑うレベルなんやけど
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- - 39. 一生いわんわ名前
  - 2021年12月16日 22:06
  - >>24
    長嶋監督の最終年って基本原が采配してたって話を聞いたことがある。
    それじゃないけど今年は元木が采配してた説はないか？
    でないと、こんな変わるもんかってくらい今までの原と違うんだよな。
    単純に年取ったからっていっちゃそれまでだが。
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- - 42. 一生いわんわ名前
  - 2021年12月16日 22:20
  - >>39
    他ファンにしても違和感あんだよね
    元木がってのはさすがにないんちゃう？
    三期AHRA政権成立段階を改めて振り返ると巨人ファンはもちろんなんやろけど他ファンも違和感しかないんよね
    内部勢力図が変わったのかな？って穿って見てしまう
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- 23. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:32
- でもドラフト組か若手かわからないけど6人目に誰かが使えるなら普通に6人で中6日にするんじゃないの？
  もしそれもしないならあたおかじゃん
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- - 67. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月17日 06:55
  - >>23
    今年も6人目候補普通にいるのに5人で回したからなぁ
    つまりそういうことや
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- 22. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:28
- 桑田って全盛期にメジャー行ってたら通用したんかな
  ジジイになってから渡米して大して通用せず引退したのをコンプコンプ言うのもなんか違う気がするが
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- 21. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:27
- もう選手の方が「俺が悪い」しちゃってるじゃん
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- 19. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:26
- 桑田はこのまま突き進んで二度と野球に関われなくなってほしい
  こいつは好かん
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- 18. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:24
- というか桑田って最初は「中６でいいけど120球投げろ！」とか言ってなかったか？
  どこの誰がこんな下らん入れ知恵したんだろ
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- - 54. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 23:44
  - >>18
    「今のピッチャーは100球で〜」とか言うが
    打者レベルが格段に上がった現代野球だと、
    普通のローテP程度は100球前後で相手主軸の3-4打席目に回り、慣れと球威低下で打たれるからリリーフに繋いでるんじゃん
    
    桑田はその現実を受け入れてないのか知らんけど中4日5日運用は頭おかしい
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- 16. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:21
- こいつらにGIANTS PRIDEはないんか？
  情けない連中だわ
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- 13. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:14
- ？？「宮本がー」
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- 12. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:13
- 来年も中4ローテおなしゃす
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- 11. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:13
- 巨人軍の選手たるものとかなんか言ったやろ
  巨人軍のファンたるもの応援したれよ
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- - 15. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:18
  - >>11
    ジャイアンツの投手たるや、やで
    なに言いたいんかよく分からんけど君は贔屓を盲目的に応援するええファンなんやなぁ
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- - 17. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:21
  - >>15
    皮肉が通じないアスペなんか？
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- - 20. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:27
  - >>17
    皮肉も何もそもそもが間違ってるから突っ込まれてるんでしょ
    皮肉だとしたらあまりにもセンスが無さすぎる
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- 10. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:11
- 体力面もだし6チームのリーグで同じ相手とばかり当たったら相手に慣れられるデメリットとかもあるだろな
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- 9. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:06
- 今の貧弱な投手には中4日は無理だから愚策
  小松や北別府、江川ら本物の投手がいた時代とは違う
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- - 26. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:43
  - >>9
    菅野はできてるじゃん
    菅野だけだけど
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- - 33. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:50
  - >>26
    戸郷高橋と違って前半戦休んでたんだし菅野ができていた、というのも釈然としない物がある
    
    何なら交流戦のときくらいの時期なら戸郷も無茶な中4で宿敵SBに勝ってたぞ
  - 0
    
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- - 36. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:56
  - >>33
    パファンだから詳しいことは覚えてないけど菅野は何年か前も同じことやってなかったっけ？
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- - 43. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 22:29
  - >>36
    あってるよ。
    常に強いられて結果出し続けて来たのは菅野だけ。
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- - 52. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 23:27
  - >>43
    その結果壊れてるやん
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- 8. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:03
- メジャーかぶれの末路
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- 7. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 21:01
- 戸郷「うどん屋ののれん書いて下さい」
  AHRA(ﾆｯｺﾘ
  
  優しい世界やないか
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- 6. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:01
- 来年も中５日なら試合見なくて良くなるから、嬉しいわ
- 0
  
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- 5. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 21:00
- 完投にこだわるならそれこそ中６日のほうがええのになぁ。
  桑田って理論派だと思ってたけど、実は自分の時代を押し付けるタイプだったんだな。
- 0
  
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- - 14. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 21:18
  - >>5
    メジャー方式と言うなら球数投げられないのであればせめて中4日で投げろってのが桑田理論や
    逆に言えば桑田の理論がおかしいならメジャーの投手運用はおかしいと明確になったということでもある
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- 4. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 20:59
- そんなに優勝したくないんかと思ってしまう
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- - 76. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月17日 22:26
  - >>4
    今年これで来年頭からとかじゅんいよそうさげなくちゃだめになる采配だぜ
    疲労とか鑑みて優勝に置くやついんかぐらい監督と投手コーチが無能やん
  - 0
    
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- 3. 一生いわんわ名前
- 2021年12月16日 20:52
- 高津とどこで差がついたんや
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- - 63. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月17日 05:31
  - >>3
    大きな怪我をせず日本やメジャーで活躍して現役を全うした名球会員の高津とオナダイブで大怪我して選手寿命を縮めてお情けでメジャーに行っただけの桑田じゃ比べる方が失礼やろ
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- 2. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 20:52
- 破壊神桑田
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- - 40. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月16日 22:09
  - >>2
    中4、5の急な変更自体がなぁ
    来年は知らんがこれで成績落として本人責任はちょっと気が狂っとる
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- - 71. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月17日 10:25
  - >>40
    やるならシーズン頭からよな
    その点でいえば来年どうなるかは見ものだな
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- 1. 一生言わんわ名前
- 2021年12月16日 20:51
- 戸田とか今村挟めばそれで良かったのになぁ
  
  一ヶ月で首位から借金生活まで転げ落ちるという結果が出てる時点で失敗なんだけど、なぜ反省出来ないのだろう
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- - 66. 一生言わんわ名前
  - 2021年12月17日 06:09
  - >>1
    年取るほど意固地になるからな
    これでやめたら中4、5が間違ってたと認めることになるからに体裁保てるようになるまでチームを犠牲にしようと延々繰り返す
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